Este articulo fue posteado un Thursday, August 25th, 2005 a las 2:49 am y pertenece a las categorias Blogs. , podes subscribirte al RSS 2.0 de los comentarios. , podes dejar un comentario, o trackbackear desde tu Blog.
En una carta que envió ayer al encuentro episcopal, se disculpó por el escándalo ocurrido en Santiago. Pero advirtió que las imágenes de intimidad con un joven fueron preparadas “por intereses e inteligencia”.
En una carta dirigida a los demás obispos del país, el ex obispo Juan Carlos Maccarone formuló “un pedido fraterno de disculpa y perdón”, a raíz del escándalo suscistado por la aparición de un video donde se lo mostraba en situaciones de intimidad con un joven.
De esta forma, el ahora ex obispo santiagueño certificó la hipótesis de la venganza política que manejan tanto las autoridades del Episcopado nacional como el clero de la provincia.
La entrega a las autoridades eclesiásticas de las imágenes que muestran a Maccarone con un joven de 23 años precipitó la semana pasada la renuncia del obispo y la inmediata aceptación por parte del papa Benedicto XVI. El hecho sigue causando conmoción en la Iglesia, donde el religioso gozaba de gran prestigio.
Maccarone —luego de reunirse con sus inmediatos colaboradores y pedirles también disculpas— abandonó el jueves pasado la provincia y se instaló en una localidad cercana a esta capital. El domingo redactó y envió la carta a sus pares, que ayer trascendió, y se convirtió en el primer pronunciamiento del religioso.
El religioso no especifica en la carta —que les dirige a sus “queridos hermanos”— las circunstancias que derivaron en su renuncia. Pero tampoco niega taxativamente lo que mostraría el video.
“Un acontecimiento preparado por intereses y tecnología que implicaba un proyecto de extorsión, se aprovechó de mi buena voluntad y trajo como consecuencia herir la calidad moral de mi persona y la autoridad correspondiente”, dice de entrada.
Maccarone les aclara también a sus pares que “mi vida no fue una misteriosa apariencia”, sino que desde seminarista “obedecí a la Iglesia”. Agrega que “siempre puse mi renuncia a disposición de la Santa Sede, que en esta ocasión aceptó”. Dice, además, que “a raíz del doloroso momento que me toca vivir, siento una gran liberación de la angustia que me provocó este hecho”.
En la parte final, reconoce “los problemas que puedo dejar a la Iglesia en Santiago y las iglesias que ustedes presiden, que no podrán comprender las cosas de manera completa ni conocer mis sentimientos”. Añade que “a la Iglesia de Santiago y a Santiago del Estero los quiero mucho y me entregué a servirlos en todo lo que podía hacer: merecen un buen pastor pronto”.
La cúpula del Episcopado había expresado el lunes “dolor y desconcierto” por lo revelado por el video, pero reivindicó el compromiso social y religioso de Maccarone y expresaron su “acompañamiento a nuestro hermano con afecto, comprensión y oración”.
Esta posición fue considerada en ciertos medios católicos como excesivamente comprensiva.
Ayer, el vocero del Episcopado, padre Jorge Oesterheld, aclaró que la declaración “no fue de apoyo, sino de acompañamiento. La declaración no es complaciente, sino que apunta a darle una palabra de aliento a la gente que está muy perpleja”, redondeó.
25 comentarios to “El Obispo Maccarone denunció una extorsión”
August 25th, 2005 at 3:29 am
Aparte de lo que sea este tio, bueno, malo………… Si la iglesia catolica dejara a los curas y monjas coger como Dios manda, no habria estas historias.
Parece que criticaba a Menem, que estaba en la onda de Kirshner, y contra los conservadores de la provincia………..Es todo lo que he podido leer.
Politica+Iglesia: Groosssssssssseeeeeeennnn merden……..!!!!!
August 25th, 2005 at 6:40 am
En 1633, Galileo Galilei es llevado a Roma bajo la acusación de sospecha grave de herejía, por defender la teoría de Nicolás Copérnico (enunciada por Aristarco de Samos) que sostenia que la tierra y demás planetas giran alrededor del sol (teoría heliocéntrica), contradiciendo asi a la Iglesia Católica que sostenia que todos los astros giraban alrededor de la tierra (teoría geocéntrica) en acuerdo a la teoría de Claudio Tolomeo, entre otros.
Oficiales de la Congregación del Santo Oficio (o Cardenales de la Inquisición), acompañados por el mismo Papa, condenaron a Galileo a prisión perpetua (con amenaza de tortura) que luego fué conmutada por arresto domiciliario debido a la popularidad del físico-astrónomo Italiano.
Para hacer corta una historia larga, en 1831 la Iglesia Católica ‘autoriza a la Tierra a orbitar alrededor del Sol’ es decir, reconoce que durante varios siglos habia enseñado una idea errónea, pero no es hasta 1992 (359 años después de condenar a Galileo) que el Papa Juan Pablo II después de estudiar el caso por 14 años, rectifica que la falsa doctrina del famoso astrónomo que contradecia la Sagrada Escritura era correcta!
Fue un gran cambio.
Entonces, digo yo, cuanto más van a esperar para dejar a los oficiales de la Iglesia tener una vida sexual normal? Que tiene de malo? No es una necesidad fisica de todo ser humano? Es notable que con tanto voto de castidad y celibato lo único que han logrado hasta ahora es hacer proliferar la homosexualidad, pedofilia, etc. entre los lideres de la Iglesia, que lamentablemente son los mas expuestos…
Los casos del Obispo Maccarone y el Padre Grassi (el Michael Jackson Argentino), son sólo un par de ejemplos por otros tantos que no se llegan a conocer públicamente, pero que ocurren cada vez más a menudo y en todo lugar.
Habrá llegado la hora de otro gran cambio?…
August 25th, 2005 at 10:04 am
Pierrot, de acuerdo.
Me ha gustado tu introducción con Copérnico. Yo me iría para atrás también, de hecho si volvemos en el tiempo descubriremos que el celibato se impuso en la iglesia católica como un recurso económico. Los papas tenían total derecho a casarse, aunque no con una sino con varias mujeres. Y el problema venía cuando los herederos de ese papa querían lo que les correspondía en justa ley.
Cuando las arcas de la iglesia amenazaron con adelgazarse, se cerró el grifo. O digamos mejor, se cerró la bragueta.
Todo el mundo soltero y a buscarse la vida.
Les recomiendo el libro La vida sexual del credo, de Pepe Rodríguez.
http://www.pepe-rodriguez.com/Sexo_clero/Sexo_clero_menu.htm
Y un chiste para despedirme de find e semana largo:
-Monseñor, le beso el anillo?
-Ay, padre Jorge, siemrpe con los diminutivos usted…
Un abrazo
August 25th, 2005 at 3:47 pm
Condor:
No sabia que tenias tan buen conocomiento de Latin,JAJAJA
Ahora un punto que me queda oscuro es este; Donde dice en la palabra oficial, “cogeros los unos a los otros” es otro de los misterios? tengo otras pregunta como…Los muchachos devolbieron el asno? o le cambiaron patente y lo pasaron para Tracia?…Y si le preguntamos al pastor Robertson si lo acepta a Macarone en su iglesia, porque este en la catolica no ejerce mas, Pat puede llevarse bien con Maccarone.
August 25th, 2005 at 4:16 pm
Hola Condor, me permito expresar mi opinión respecto a tu comentario. Para la Iglesia Católica y los católicos, el asunto es mucho más profundo que “dejar a los curas y monjas coger como Dios manda” Se considera que el celibato es un don, que no todos son capaces de recibir. Por tanto, creo que si el sr. Maccarone no hubiera sido obispo, habría tenido las mismas tendencias.
August 25th, 2005 at 4:18 pm
Hola Pierrot, lo de Galileo no es el asunto central, pero ya que se tocó el tema, quisiera mencionar un par de cosas.
Galileo nunca fué torturado, ni excomulgado, ni fue muerto por la Inquisición (sé que no dijiste eso, sólo lo comento como información para los demás) sino que murió muchos años después, y sin dejar de ser un católico fiel a la Iglesia. De hecho, él mismo afirmaba: “En mis escritos no se puede encontrar la más ligera sombra de irreverencia hacia la Santa Iglesia”
Respecto a su situación durante el asunto en cuestión, una cita de su biógrafo, von Gebler, dice: “un vistazo a lo que verdaderamente ocurrió en los hechos de este famoso juicio, convencería a cualquiera de que Galileo estuvo veintidós días en el edificio del Santo Oficio (la Inquisición), y no en una celda con rejas, sino en un cómodo apartamento de un oficial de la Inquisión“. Además, se le permitió el uso de otros lugares tales como casas de amigos, siempre confortables y lujosas.
Es más, su “terrible” condena, fue “obligarlo” a rezar los Salmos Penitenciales durante dos años.
En cuanto al celibato, respeto tu opinión, que sin dudas puede ser la de muchos, aún dentro de la Iglesia. Pero me gustaría hacer una observación, para explicar brevemente su fundamento. En primer lugar, el celibato no constituye un dogma, no es algo que no pueda cambiar en cualquier momento. El celibato es una medida disciplinar que la Iglesia podría declarar nula cuando lo quisiera, porque en la Biblia y la tradición no existe una orden de mantener el celibato, sino que se manifiesta claramente que éste es un estado SUPERIOR, y que es preferible, y la Iglesia actúa en consecuencia. En segundo lugar, el celibato es un don que no todos poseen. En tercer lugar, la Iglesia Católica escoge sus ministros entre personas célibes que pretenden continuar guardando el celibato. Por qué lo hace? Te lo puedo explicar citándote textos bíblicos, pero desconozco si te va a interesar, o si te voy a poner a dormir si lo hago
Vos dirás. Por cierto, hace poco se ordenó un sacerdote casado, con hijos, convertido del anglicanismo. En cuarto lugar, el celibato en sí, no tiene relación con actos de homosexualidad o pedofilia. Por ejemplo, según el libro Pedophiilia and Piresthood (Pedofilia y Sacerdocio), del no-católico Philip Jenkins, el porcentaje de sacerdotes que comete abuso sexual está por debajo del 2% lo cual lo asemeja absolutamente al promedio de los hombres casados (es decir, que mantienen relaciones sexuales). Viendo esto, podemos comprobar que el asunto tiene que venir por otro lado. Por supuesto que con este comentario no pretendo justificar bajo ningún aspecto estos terribles hechos, pero hay que indagar bien en el asunto, como te estoy mostrando.
Bueno, era todo, nos vemos Pierrot, un abrazo…
August 25th, 2005 at 7:31 pm
Chalcha vos no crees que Joseph Ratzinger ordenando a este hombre casado, no le esta dando una clara señal politica a la iglesia cristiana, algo asi como “lutherans miren que ya no vamos ha ser tan distintos” Y es una forma de no perder mas adeptos como todos los dias pierde en todas partes del mundo la iglesia catolica. Y el fenomeno de que crece la iglesia catolica solo en Latinoamerica. Porque se da asi?
August 25th, 2005 at 8:33 pm
Hola Diego, si no me equivoco, la dispensa vino de Juan Pablo II cuando aún vivía. Pero bueno, para responder tu pregunta te diría lo siguiente. El celibato es una medida disciplinar de la Iglesia Católica, en este caso se trata de un pastor anglicano que ya era ministro en su iglesia, es decir, proviene de otro tipo de disciplina. La Iglesia Católica en virtud de las circunstancias, levantó excepcionalmente esta “regla”
No lo veo como ningún acto propagandístico para ganar adeptos, ya que, para dar un “golpe” perfecto a tales efectos, sería lo más sencillo directamente abolir el celibato, no?
Pudiste arreglar tu problema de la foto? Cualquier cosa probá mandármela a mi correo y yo hago pruebas con ella.
Saludos
August 25th, 2005 at 8:43 pm
Chalcha,
Vas a encontrar muchas publicaciones y sitios en Internet tratando de minimizar las atrocidades de la Iglesia Católica en la época de la Inquisición (el caso Galileo no entraria en esta categoria, pero muchos otros si). Afortunadamente ha habido muchos historiadores imparciales que han descrito los hechos de la historia tal como ocurrieron.
Lo del Anglicano que para cuando se hizo cura ya tenia esposa e hijos (creo que fué en España) me parece espectacular; por qué no darle esa misma oportunidad a los demás sacerdotes?…
Respecto a los porcentajes que das, te creo. Sin embargo, la experiencia en mi familia confirma estadisticas diferentes, por supuesto, un solo caso no cuenta para generalizar, pero vale la pena el comentario. Un primo nuestro decidió asistir a un seminario con la intención de acerse cura. Su primer sorpresa fué ver que el resto de los seminaristas eran unos Locomia (pero sin abanico); su desilución fué ver que al ir relacionándose con la cúpula de lideres Católicos de la Argentina la cosa se ponia peor. Quizo denunciar lo que veia (con la intención de hacerle un favor a la Iglesia) y teminó exciliado en Alemania porque en Argentina era boleta.
Aparte, acá se está distorcionando el verdadero problema. Todos se concentran en si fué o no una trampa política o lo que sea. Si el Obispo Maccarone no hubiera mantenido ’situaciones de intimidad con un joven’ no habria tal extorción. Es como si a un político lo encuentran recibiendo un pago por un favor y después se dice que fué una extorción. Si no sos corrupto y no aceptaste la coima, no tenés problema. Se entiende el punto?
Ojo, no ataco a la Iglesia ni a sus líderes; vos fijate que si tu vecino se hace travesti, no trasciende para nada, mientras los casos de los curas crean estos escándalos (lo cual me parece un poco injusto). Por eso decia yo, que lamentablemente ellos están mas expuestos. Entonces con mas razón deberían tener cuidado…
August 26th, 2005 at 4:01 am
En mi humilde opinion, la iglesia es como la realeza. Son instituciones formadas/compuestas por seres humanos.
El ser humano es imperfecto{Si, tambien nosotros los argentinos …} y por tanto sus instituciones tambien. Creo que al igual que dicen las canchas de futbol son un reflejo de la sociedad, dichas instituciones tambien. {Co#o, que comparacion te ha salido!!!}
Un buen libro, ficcion, que trata del tema y es de mi autor favorito es “En el nombre de la Rosa” de Umberto Eco, lo recomiendo.
De todas formas, mi Diovatelli Interior, mi alter ego, mo otro yo, o como quieran llamarlo me pregunta {Y quien los eligio al ellos como representantes de algo en la tierra..}.
Sorry no soy yo es ” the inner Diovatelli”, puede alguien contestarle ??
Ciao
Dio
August 26th, 2005 at 8:23 am
Chalcha no hable de propaganda, hable de una señal politica, algo asi como “miren que podemos terminar comiendo del mismo plato”, yo soy muy critico de las estructuras religiosas cualquiera fuera, porque fueron y son modelo de poder. Y salvo por algun curita por ahi perdido, el resto a Jesus solo lo tienen ahi en el altar juntando polvo.
Ahora volviendo a Macccarone vos crees que solo sea un caso aislado en porcentajes tan bajos como presentas…Ahora Maccarone a que se va a dedicar? hara lobbies por afuera para Roma, porque las figuras de poder eclesiastico es ese el trabajo real que hacen.
Y viste que facil fue para otra estructura de poder cagarlo. O empiesan a salir todos del closet, o nos quedamos sin poder eclesiastico y poder legislativo en Argentina y todo esto por un mono malicioso con camara.
August 26th, 2005 at 10:55 am
Hola Diego, sé que no hablaste de propaganda, de todas formas creo que lo manifestado sirve igual. La mejor “señal política” podría ser la abolición del celibato, y todo arreglado. Total, el celibato no constituye un dogma, como por ejemplo la infalibilidad papal. Entonces, por abolir el celibato no pasaría nada. Pero claro, evidentemente no se trata de ninguna señal o maniobra política. Como dije, lo del pastor anglicano fué una excepción de la máxima autoridad de la Iglesia, que es el Papa, en virtud de que ésta persona ya estaba casada y provenía de otra disciplina.
Respecto a Maccarone, no hay dudas de que ni la homosexualidad, ni la pedofilia, están relacionadas con el celibato. Si las estadísticas arrojaran datos diferentes a los de los hombres casados, entonces se puede empezar a discutir, pero si una misma proporción de curas es la que lo hace, entonces el problema viene de otro lado.
Te diré que no comparto aquello de que “salvo algun curita por ahi perdido, el resto a Jesus solo lo tienen ahi en el altar juntando polvo” La situación es totalmente inversa. Hay miles de sacerdotes entregados por completo a Jesús, y hay un porcentaje de sacerdotes que no deberían serlo. Jesús lo explica en la parábola de la cizaña y el trigo, donde la cizaña vienen siendo estas personas que tienen a Jesús en el altar juntando polvo.
Un abrazo
August 26th, 2005 at 3:27 pm
Chalcha:
Ok te lo acepto.
Es mejor que sea asi inverso a lo que dije, de esta forma veremos un cambio pronto en el mundo. Porque no vamos bien…sera la vision colectiva la que no deja cambiar las cosas, como dijo el barba “hombres de poca fe”…
August 26th, 2005 at 4:22 pm
De todas formas, te aclaro que respeto absolutamente todo lo que expresaste antes. Sólo quise manifestarte mi opinión.
Nos vemos che
August 26th, 2005 at 6:54 pm
Amigo Chalcha,
Por lo que veo, tenemos diferentes opiniones en cuanto a temas que involucran a la Iglesia Católica Apostólica Romana, y creo que cada uno ya expresó las suyas.
No se justifica seguir ahondando en el tema ya que ninguno va a cambiar su opinion y no veo productivo tener un ping pong de comentarios en un post.
Yo también uso mucho las escrituras para basarme en mis conclusiones religiosas y me apasiona la historia, pero no quiero entrar en la onda del viejito del Club 700, esa gente que pregona amar a Dios y al prójimo pero no son buenos ejemplos, para nada.
Además fijate que el tema terrorismo es un problema (de fondo) puramente religioso.
Al Qaeda se formó para matar a los lideres de los paises de Oriente Medio que gobernaban bajo las normas civicas o según los hombres en vez de según indica el Corán. Y después de hechar a los Rusos de Afganistán decidieron ‘exportar’ el terrorismo para castigar a los ‘infieles enemigos de Alá’ en el resto del mundo. Es notable en lo que pueden derivar diferencias religiosas…
Te mando un abrazo y seguimos posteando!
August 29th, 2005 at 4:04 am
Juaaaaaaaaaa, esto se va convirtiendo casi en una sesion de la Real Academia de la Lengua.
Bromas aparte, al grano: Y si Chalcha, admitamos que no esta nada mal eso de Corintios……El cura casado, etc…………..Asi podriamos decir que derogamos las vacaciones, porque? Obrero que descansa, piensa……Y si piensa, pide aumento.
Diego evoca como un riesgo lo de quedarse sin poder eclesiastico……….Y entonces?. Aqui en Francia, pais laico la iglesia se ocupa de sus asuntos, el obispo a veces es invitado, pero no mete la nariz en las cosas del estado, asi que bien nos podemos pasar de ellos.
Me acuerdo del capellan, cuando hice la colimba………….Repartiendo grandes bendiciones a los FAL, para que maten mejor a esa banda de ateos comunistas. Lindo el espiritu cristiano, no?
Lo de las cifras de la inquisicion etc. Ayyyyyyyyyyy, es que me voy poniendo viejo, y cuando entiendo hablar de cifras……TIEMBLO
Las cifras son elementos que nos permiten hacer con ellas lo que queramos: Un cero de mas, y cambiamos la historia: la embellecemos o la podrimos.
Cuando me dicen tal porcentaje, pues pregunto: Y de donde sacas ese porcentaje? Y quien fue que lo establecio como elemento valido de comparacion?. Es que soy un poco como S. Tomas vio?. Meto el dedo, despues la mano y aun asi a veces me cuesta creer………….
No se les ha ocurrido imaginar si el barba apareciese hoy, pero no el mismo. Vayan a saber si no seria tomado por un loco paranoico y delirado y no terminaria en Alcatraz, encerrado a vida, y sin sponsoring de la marca INRI.
Hace un par de años, y como vivo cerca, visité el Santuario de Torreciudad. Es la base logistica del Opus Dei……….. Escriva de Balaguer, el patron (Q.U.E.P.D.)……….fue santificado por JP2° en tiempo record, como que con cuatro dolares uno se puede pagar un buen perdon.
Este edificio fue construido con la contribucion y el trabajo d los creyentes: Algo asi como las piramides de Egipto vio?
Vayan a saber si en unos años no tendremos a San Bill Gates, patron de la informatica
Pierrot: Me parece un poco ligerita tu explicacion historica de Al Quaeda…………….En toda esa onda , hubo elementos mucho mas complicados que los que describis.
Lo interesante de un foro es precisamente observar las diferentes opiniones, respecto del sitio donde vive el que las emite. Conclusion: Somos mas que permeables al medio que nos rodea, a la informacion que recibimos segun donde estemos.
August 29th, 2005 at 2:50 pm
Hola Pierrot, quizás también tengamos coincidencias en algunos otros puntos, como sea, me parece lógico evitar un ping-pong.
El asunto de Pat Robertson es diferente. El es protestante y sus conclusiones respecto a los textos religiosos, los basa según la idea del protestantismo.
Yo no creo que haya que reducir el asunto del terrorismo a lo religioso, de todas formas, tampoco creo que haya que señalar a todos los musulmanes por aquellos locos (o no tanto, y no por cuerdos, sino porque lo hacen por conveniencia) que toman el Corán como espada. Pero bueno, así están las cosas.
Saludos
August 29th, 2005 at 2:52 pm
Hola Condor, qué es lo que decís que no está mal de Corintios? Lo que yo posteé, es la idea práctica del celibato. Un tipo que no está casado, puede ocuparse de su ministerio todo el tiempo, sin dividirse entre su familia y su trabajo. Esto, al margen de las otras causas.
Respecto al capellán que repartía bendiciones para matar, habría que ver por qué lo hacía, quién lo mandaba, etc No generalicés por lo que hacía ese capellán.
Los números que tiré, provienen de datos sacados de los archivos del antiguo Santo Oficio, que fueron abiertos hace unos años por orden de Juan Pablo II (cuando vino todo el asunto del pedido de perdón, el Papa quiso que se conocieran los reales detalles históricos, porque la Iglesia admitía haber cometido excesos, pero nunca los números que muchos, quien sabe con qué intenciones, como Rodríguez, manejan)
A ver si, como San Tomás, llegás en algún momento a tener tus huecos donde meter los dedos
Y cuál es el problema respecto a que constuyan un santuario con el aporte y el trabajo de los fieles? Así se ha hecho siempre. Si uno es católico y desea aportar, ya sea dinero, comida, ropa, mano de obra o lo que sea, no es criticable bajo aspecto alguno. Al menos es lo que creo.
Por supuesto, tenés derecho a disentir en todas y cada una de mis expresiones anteriores, y no por eso dejo de enviarte un abrazo.
Nos vemos Cóndor…
August 30th, 2005 at 1:08 am
Condor,
Si tenés mejor información acerca del origen y propósitos de Al Qaeda, bienvenida sea. Hace un tiempo enviaron una carta expresando sus tres metas prioritarias o mas importantes (las cuales no recuerdo en forma literal) pero eran cosas puramente religiosas y no políticas o de otra índole. Una de ellas era hacer que los presidentes de los paises Musulmanes gobiernen según el Corán y no por la constitución del pais, que es lo que comentaba antes…
Y fijate que cuando le están cortando el cogote a alguien no dicen ‘tomá comunista hijo de p…’ o ‘acá tenés guerrillero de m…’ lo que hacen es (sin dejar de cortarle la sabiola al enemigo) rezarle a Alá agradeciendole por poner a esa gente en sus manos y se la ofrecen como sacrificio…
Igualmente estoy contento, me comí dos Big Mac que los lunes estan a 99 centavos y quedé re-pipón…
Saludos a todos, Pierrot.
August 30th, 2005 at 3:02 am
Chalcha, De entrada te cuento que cuando posteo, y sea el tema que sea trato de instilar una gota de humor, de alli lo de:
admitamos que no esta nada mal eso de Corintios……El cura casado, etc…………..Asi podriamos decir que derogamos las vacaciones, porque? Obrero que descansa, piensa……Y si piensa, pide aumento.
Lo de los numeros, no eres tu que esta en causa, es la fuente……………cualquier fuente. Si me citaras que el ejercito argentino tiene cuenta de solo tres desaparecidos durante la dictadura, no me mostraria menos incrédulo.
Viste o leiste “El nombre de la rosa” de Umberto Eco?. Bue, es una novela, ya lo sé. Pero estas macroestructuras de tipo Iglesia catolica u otra han crecido en el secreto, con personajes e intrigas, seamos humildes y lucidos…….. . Los métodos no siempre son los mas “catolicos”. Aun queda por aclarar esta historia de la muerte de JP1°, a 30 dias de su eleccion………….los rumores que trajo la cosa.
Y que decir de Pio XII.? En su visita a Alemania se le pidio a Benedicto XVI que abra los archivos, para saber si realmente Pio XII …..( es decir la iglesia catolica no?……..) colaboraron con los nazis. Respuesta?
Silencio…………….
Acaso, crees que Coca Cola daria un dia la receta? O Bill Gates el codigo base de Windows?. Utilizando esta comparacion, los “linuxiens” son ateos comunistas………
El templo? Ah no, creeme que no me jode en nada, cada cual hace de su culo un cenicero, si quiere. El caso es que en la estructura del Opus Dei los que curran, y meten la guita son gente de fé, y de poco dinero que dan hasta lo que no tienen, mientras que los que estan en alturas de la organizacion juegan a fructificar sus capitales, hay obras de investigacion bastante interesantes sobre el tema. No digo que son palabra sagrada, pero formulan cuestiones que no siempre tienen respuestas claras.. Tal vez seria mejor que ese dinero fuese a alimentar los millones de seres que mueren de hambre en el mundo.
Ahhhhhhh, me olvidaba. Nunca entendi la ironia que consiste en que un ministro de la iglesia bendiga objetos destinados a ir contra el 5° mandamiento. No seria mejor que vendan preservativos a la salida de misa?. Al menos sirven para hacer el amor, no la guerra.
Si soy tan critico es porque conoci un poco la iglesia desde adentro, me hice bautizar a 11 años y tomé mi comunion como monaguillo, al dia siguiente. Luego pasé algun tiempo “orbitando”, sin olvidar mi pasaje por un colegio de curas.
Pasando el tiempo mi idea de la filosofia de Cristo no ha cambiado. Pero esta Iglesia catolica, apostolica romana , no coincide en nada con la idea que me dieron algunos personajes inolvidables que conoci en ella.
Los huecos donde meto mis dedos son, entre otros la filosofia de Tehillard de Chardin, cura y filosofo. La evolucion del universo se hace en el sentido positivo, en la complicacion pero una complicacion constructiva, decia él.
Y bien, ya vés, no son criticas teñidas de desesperanza. No hay motivos a esperar el juicio final……podemos ser objetivos aqui y ahora.
Un saludazo.
August 30th, 2005 at 3:41 am
Pierrot,
Hace un buen tiempo vi un buen reportaje sobre el tema al Qaeda, Bin Laden. Como el occidente sostuvo activamente a Bin Laden para contratacar a los rusos en Afganistan. En un principio era un fanatico aislado. Es el occidente que quizo utilizarlo, y la sarten se dio vuelta. Luego el Sheik de Arabia no accepto su ayuda para derrocar a Sadam. Y ahi el tio, que ya era un poco parano, se puso loco y prometio venganza.
En resumen, y por lo que he llegado a comprender, Bin Laden es un producto de la politica intervencionista de EEUU, mas la politica colaboradora de algunos paises arabes.
En vez de darte datos un poco tirados de los pelos, mejor date una vuelta por Google, Historia de Al Qaeda, o Bin Laden y hay abundante material para hacerse una idea de la cosa.
Saludos
August 30th, 2005 at 4:48 am
Condorcito,
Es verdad, Bin Laden es un doberman entrenado por Estados Unidos que un buen dia decidió atacar a su propio entrenador, no hay duda de eso.
Me gusta tu posición respecto al tema religioso en debate; por qué se bendicen las armas? por qué si pagas mucho te casas con alfombra roja y si no tenés un mango no te casa ni el Pastor Gimenez? Al final tenia razón Diego Maradona, no en tratar al Papa de hijo de p*** pero si en decir que con todo el oro que tienen amarroquinado en el Vaticano erradican la pobreza a nivel mundial, y de paso hacen como dice la Biblia y ayudan al pobre y al necesitado…
Y para terminar, me gustaria hacer una reseña de como se crearon las iglasias protestantes. Hasta donde he leido en la epoca de la Inquisición, para algunos ‘la belle epoqué’ (a la pipeta como ando con el francés!) y ahora fuera de chiste, hubo en Alemania cierta gente que a leer la Biblia se dió cuenta de que la iglesia hacia cosas diferentes y hasta a veces lo contrario. Que le pasaba a esa gente cuando se quejaban? Herejes! los plebeyos no tienen autorización para leer el libro sagrado, y ahi nomás a la hoguera… O sino mas simple, le contestaban, ‘es un misterio’ y la cosa quedaba ahi… Y fué asi como se levantaron tipos con las bolas mas grandes que una pelota playera como un Martin Lutero (quien estaba en contra de la venta de indulgencias — como lo que comentabas vos de que por cuatro dólares compras un buen perdón) o un Juan Calvino (de allá de tus pagos Cóndor) y se armó el kilombo.
Además la Iglesia Anglicana, de las que teambén hablamos, tuvo un origen similiar; en este caso el Rey Enrique VIII se queria divorciar de Catalina de Aragón (en vez de asesinarla como a sus otras esposas) por no darle un heredero varón, y el Papa empezó otra vez, noooo, hereje! no hay divorcio, y Enrique ‘ah si? no hay divorcio? me hago mi propia iglesia!, ahora si hay divorcio!’ y la arregló asi de fácil.
Es por eso tambén que la Iglesia Católica es tan fuerte en Latino América y no en USA o Europa; la mayoria de los Latinos humildes y con poca educación hacen lo que se les dice con una fé absoluta (eso es lo destacable) sin preguntar por qué o ver si la Biblia dice otra cosa. Es mas como una una tradición, vas a misa para Pascua o Navidad, o para bautizar a tus hijos, o vas a gamba a Luján y todo eso sin saber por qué, sólo porque tus padres te lo enseñaron y vos se lo enseñas a tus hijos…
Bueno, me voy a hacer noni. Saludos, Pierrot.
August 30th, 2005 at 4:23 pm
Hola Pierrot, cómo te va? sólo un par de comentarios. Antes de Lutero, ya existían más de 50 ediciones de la Biblia en diferentes idiomas, en Europa. Lo que vos comentas “Herejes! los plebeyos no tienen autorización para leer el libro sagrado, y ahi nomás a la hoguera” es parte de la leyenda negra a la que hago referencia en otro mensaje. Mirá, ante lo que fué el golpe provocado por Lutero, Calvino, Zwinglio, Melanchton y cía, cada uno con su traducción recomendada, unos diciendo que la de los otros estaba manipulada, lo cual era cierto, la Iglesia estableció en Trento que los laicos deberían utilizar sólo las Biblias que hubieran sido autorizadas por la Iglesia. Esto, no por algún tipo de “autoritarismo” sino para preservar el mensaje bíblico, que estaba siendo modificado a gusto por los mencionados. Este Martín Lutero fue el iniciador de lo que hoy se conoce como protestantismo. Él mismo fue testigo de cómo su “Sola Scriptura” y libre exámen, desmoronaban toda la pureza de la Palabra.
Él mismo decía, años más tarde: “Hay tantas sectas y opiniones como cabezas. Este niega el bautismo; aquél los sacramentos;… unos dicen que Jesucristo no es Dios; otros dicen lo que se les antoja. No hay palurdo ni patán que no considera inspiración del cielo lo que no es más que un sueño y alucinación suya” Mirá vos, el mismo que dió la patada inicial, ahora veía el monstruo que había creado, dando rienda suelta a la libre interpretación bíblica. Y no era nada tonto, en una carta a Zwinglio le decía: “Si el mundo dura mucho tiempo, será necesario de nuevo, tomando en cuenta las diferentes interpretaciones de la Escritura que ahora existen, preservar la unidad de la fe que recibimos de los Concilios y decretos [de la Iglesia Católica] y volar hacia ellos como refugio”.
Lo que pasó después es conocido. La Iglesia Católica siguió en unidad, y las iglesias protestantes fueron dividiéndose en forma acelerada, debido, justamente, a que unos entendían una cosa, y otros, exactamente lo contrario, ambos con el mismo texto ante sus ojos. Ese es el resultado de la libre interpretación iniciada por Lutero. Y no lo digo por tener algo en contra de las Iglesias protestantes, sino porque es así, y para muestra, fijate en la doctrina protestante acerca del bautismo. La diversidad es mayúscula. Unos dicen que el bautismo salva, otros dicen que no salva. Unos dicen que debe aplicarse a bebés, otros dicen que no debe aplicarse a bebés. Unos sostienen que salva y debe aplicarse a bebés, otros sostienen que no salva pero sí debe aplicarse a bebés, otros que sí salva pero no debe aplicarse a bebés, o otros que no salva ni debe aplicarse a bebés. Un quilombo? Sí, esa es la palabra que define lo manifestado, definitivamente.
De paso comentar que la Iglesia recomienda siempre la lectura de la Biblia.
Bueno, eso era todo, te mando un abrazo
September 8th, 2005 at 7:25 pm
en santiago del estero en un lugar bllamado bandera bajada dto.figueroa vive lujuriosamente gozando de sexo homosexual el cura marinelli paga $30 a pibes de 14 a 16 años para que le hagan el amor ellos cuentan que tiene el culo blanco y con granos ,mantiene con dinero de3 la iglecia a varios morochos altos que son sus maridos hasta los llevo de vacaciones a italia maneja la policia y actua con mucha impunidad por eso la gente le teme es capas de mandar a patotear si le hacen la contra
September 27th, 2006 at 8:26 am
mi nombre es alvarez maria vanina y quisiera saber si yo fui bautizada alli