Este articulo fue posteado un Friday, May 19th, 2006 a las 12:56 am y pertenece a las categorias Blogs, Cine, Sabias que.... , podes subscribirte al RSS 2.0 de los comentarios. , podes dejar un comentario, o trackbackear desde tu Blog.
Puta! Carajo!; Acabo de terminar de ver The Take (2004), recorde la bronca y senti el fuego de cada una de las historias. Si no la viste tenes que verla!!!
Sinopsis:
Ocupar. Resistir. Producir. Durante la crisis económica de 2001, en los suburbios de Buenos Aires, treinta desempleados de una fábrica de piezas de coches entran en su fábrica inactiva, sacan sacos de dormir y se niegan a abandonarla. Todo lo que quieren es reiniciar las máquinas que ahora permanecen en silencio. Este simple hecho –La Toma- tiene el poder de centrar el debate de la globalización sobre sus cabezas. Armados sólo con hondas y una perseverante fe en la democracia del taller, los trabajadores se revelan contra jefes, banqueros, y un sistema que ve a su amada fábrica simplemente como un pedazo de metal para vender.
Y la podes comprar aca, Amazon no me da un mango!!! Conste!!!
32 comentarios to “The Take (2004)”
May 19th, 2006 at 1:54 am
de ilusiones se vive…también…
May 19th, 2006 at 10:52 am
Yo vi la pelicula en Canada durante el estreno, que que la pelicula es Candiense.
Me gusto, pero me parecio un poco demagogoa
Me parece que fue hecha para tratar de hacer mover el culo a los ricachones del primer mundo…
La recomiendo pero como una pelicula de ciencia ficcion… no me peguen soy Giordano!
May 19th, 2006 at 12:10 pm
Escuchame Ray Bradbury!!! Te parecio de ciencia ficcion por la convocatoria?
No creo posible hacer lo que estos tipos en el primer mundo en una fabrica de GMC cerrada pero que bueno seria empesar a ver esto pandemicamente en ese mundo rotulado tercero.
May 19th, 2006 at 2:34 pm
Cuando sali de verla, senti que los Canadian, miraban y admiraban los huevos de los trabajadores… y se imaginaban que todo era asi. luego se subian a sus BMW y se rajaban a tomar el te.
Me parecio demaciado inflada, llena de propaganda y fuera de la realidad comun.
Por lo menos asi lo veo yo… aah y no te equivoques, soy menotti no Bradbury aunque podria llamar a esta pelicula perfectamente Cronicas Marcianas…
Otra cosa, sabias que el gobierno dejo que los trabajadores que tomaron la fabrica, no pagaran impuestos por 1 a#o, yo me pregunto porque no le dieron la misma oportunidad al due#os asi ayudaban a evitar la quiebra?
lei por ahi que despues de ese a#o donde la fabrica funcionaba, el gobierno como habian acordado intento cobrar los impuestos de nuevo, ya que de caso contrario no seria justo para las otras fabricas que pagaban…. por supuesto los trabajadores se quejaron pero al final tuvieron que aceptar… sabes que paso? La empresa se fundio… digamos que en condiciones nomarles de mercado, donde no hay subsidio la suerte fue la misma….
Cuando veo Lord of the Rings a pesar de que se que es un mundo de fantasia lo disfruto, cuando me quiere vender fantasia por realidad, suelo ponerme de mal humor.
Aca hay un reportaje al director de la pelicula, el reportaje es realista y va mas en linea con lo que creo…
In style, The Take tries to define itself against this current crop of documentaries, like The Corporation and Michael Moore’s movies, which are more essay films, that have a lot of
talking heads and a really clear argument. Whereas, with ours, we tried to make it much
more dramatic.
M21: Did you find unexpected strategies to the global market system in Argentina?
Avi Lewis: Yeah, tons! First of all, we found one thing that we expected to find: that there
isn’t an alternative or a solution, there are thousands. So, we don’t want to leave the
impression that workers taking over bankrupt companies and running them as cooperatives
is the solution to corporate globalization. It’s not. But, in some ways, it contained a universal spirit that we thought we saw elsewhere.
In terms of surprises, I think we were surprised to find a movement that is not proceeding from ideology but from pragmatism. Because one of the very exciting and surprising things about
this movement is that (factory workers like) Freddy Espinoza are not lefties. They are people
who are trying to recover the most basic things, the most universal things, the dignity of daily work, and the ability to feed their families. And they are being politicized by that struggle.
And maybe the most radical thing in the world is to talk to your neighbour, because the fundamental recognition of the more collective vision of society, versus a more consumer and more individual vision, is that what happens to you matters to me.
M21: You say that they are not necessarily “lefties”, but you see workers and protesters using
a lot of Che Guevara T-shirts throughout the film. Isn’t there an implicit ideology there?
Avi Lewis: I don’t think that (Che’s) presence in the atmosphere means anything in particular. There are lots of sectarian left parties in Argentina who want to co-opt these nascent
movements and use them to build their own political capital and for their own political
aspirations. And it’s not working, because that’s basically a top-down model where everybody gets his or her instructions from the central committee, and everybody sings the same tune.
The vast majority of these recovered companies are genuinely democratic and that’s why it’s
not working there.
M21: Traditional documentaries present multiple perspectives, and still succeed in being very controversial. How do you rationalize the absence of these multiple voices in your film?
Avi Lewis: We tried to interview the (International Monetary Fund) for 7 months. They don’t
give interviews. We tried to interview all the factory owners. They don’t give interviews. Mr.
Zanon was the only factory owner that would talk to us. They have no interest in talking to
foreign documentary crews at this moment in Argentina because, whatever case they’re going
to make, they’re going to make it through the mafia of the corrupt politicians and officials who
will “give them back their factories”, as Mr. Zanon says.
Now, I admit that I do like films that have more nuance and complexity in the characters like
you see in The Corporation. But, I don’t think that’s a requirement of a film. Because, out of
200 hours of material and eight months of shooting there, this is the expression that we came
up with. Some people may find it limited, while other people might say, “Those bastards,
those smug bastards! They made hundreds of millions of dollars, they stole public money and then they dumped those workers on the trash-heap of global capitalism. And now they want it back!”.
M21: One final question, why choose Argentina in particular to make the film?
Avi Lewis: No country on earth embraced the privatization regime to the extent that Argentina did, except maybe some of the countries in the former Soviet Union. It did have the biggest
and most powerful middle class in Latin America, and when those people had their prosperity stolen from them by a corrupt political class and by a very damaging economic program, they weren’t going to take it lying down. So that famous Argentinean arrogance and sense of entitlement in a way really propelled some of the social movements and their sense that they deserve a middle class life, which you don’t necessarily see in all Latin American countries.
Also, they look like Canadians, partly because of the almost total genocide of Indigenous
people. Freddy and his family sitting at their kitchen table look like Canadians. We thought
that it was a powerful statement for affecting people in the global North to show these people, who look so much like them in a country that, in many ways, was, in its more prosperous
times, a lot more like here than other Latin countries. Plus, they have great food and music!
May 19th, 2006 at 2:56 pm
Yo creo que es una animalada. tenes, por un lado, un tipo que tal vez lucho toda su vida y levanto una empresa, adquiriendo los conocimientos necesarios para hacerlo, y no hablo de llenar dos o tres formularios con letra de imprenta, hablo sobre los fundamentos mismos del capitallismo basico; un tipo que tal vez lucho junto con toda su familia para poder crear una empresa y cuando le va mal, es su desicion lo que tiene que hacer con esa empresa.
Cuando un trabajador toma una emrpesa, es un acto violento. Si vos sos el owner, y la queres cerrar, es tu decision, no la de un empleado. Cuando un empleado, un “trabajador” quiere tomar la empresa, la situacion que se produce es la misma que se puede producir si alguien decide vivir en tu casa y cerrarte la puerta porque vos no pudiste pagar el alquiler de cinco o seis meses atrasados.
Claro, hay que ponerlo en una perspectiva mas pobre para que la gente se de cuenta. Vamos a llevarlo a otro nivel:
Cuando hablan de “trabajdor”, tendria que ser empleado. Es obvio que un empleado, debe trabajar, pero al llamar a un grupo de empleados trabajadores, estan dejando de lado al owner de la empresa/fabrica, a menos que admitan que este tambien es un trabajador (y a la pucha, que trabajador!)
Claro, en Argentina tiene mas derecho un inutil que hizo la cola a las 5:00 AM para ocupar un cargo que podria ser ocupado por un mono, ya que no requiere mas que destreza motriz, que una persona que creo y logro una empresa desde sus mismas bases.
Obviamente, queda mal discutir contra un monton de gente que sostiene a sus hijos de 5 o 6 anios a upa, pero esta claro que las fabricas y las empresas son de los trabajadores, o sea, de los owners.
Es muy dificil tomar alguien de empleado en Argentina, no estas tomando un empleado, estas adoptando una familia entera. Si te va mal y los queres rajar, porque tenes que obviamente pensar en tu empresa, te salen peliculas como esta misma.
Obviamente la mejor opcion, que es la que siempre recomiendo, es no tomar a nadie como empleado, hay otras maneras de hacerlo…. mas eficaces y que no ponen en riesgo la continuidad de una empresa/fabrica.
No seamos hipocritas, aceptemos que la gente que nacio para mover una palanca no puede de repente, mover una empresa. Lleva anios, completos, con sus dias y sus meses poder adquirir esa capacidad, y no se hace desde la desesperacion de quedar sin hogar, si no, desde la ambicion de lograr algo mucho mas grande.
Seguramente hay casos en donde los trabajadores tomaron una empresa y esta volvio a renacer, obviamente, con subsidios y ayuda del gobierno para no quedar mal delante del pueblo. Y seguramente hay una o dos excepciones de la regla, pero sigue siendo un tipo que fue a vivir a tu casa porque a vos te fue mal durante un lapso de tiempo.
Claro, nadie lo ve asi, lo ven como el gran empresario gordo y con un traje armani que desde su avion, mira hacia lo que era su antigua fabrica y se retuerce de bronca, al saber que esa “simple clase trabajadora” pudo quitarle lo que una vez el le “quito al pueblo”.
Por dios… mirense pensar carajo, recapaciten. Nadie se mete a un negocio para dejar sin trabajo a 200 personas y hacer quebrar su propia empresa, tegan un poco de vision mas alla de las boludeces que les muestran en TV… tal vez les salve la vida.
May 19th, 2006 at 3:00 pm
La parte de “ciencia ficcion” mejor lograda de la pelicula es aquella en la que la policia les dispara a los que estan protestando en la calle. Hasta hubo gente que actuo de “muertos”, como extras, porque es asi, el cine de ciencia ficcion garpa bien, y de algo hay que vivir, no les parece?
May 19th, 2006 at 3:14 pm
Miguel, de una idea global que es la que estamos discutiendo aca, siempre saltas a algo puntual y que solo sirve para general quilombo.
Vision 1 - Un Policia le pega un tiro a un empleado que estaba tomando la fabrica
Vision 2 - Policia joven su mujer recien dio a luz, esta ahi porque lo obligaron es golpeado con un palo en la cabeza por un empleado que esta tomando la fabrica…
Esto genera algo al concepto que estamos discutiendo? si, genera quilombo, cortina de humo, ruido que no deja ver o leer.
Igual Miguel, ya me has demostrado en mas de una oportunidad que sos de aferrarte a tus ideas fuertemente, a tal punto que cualquier cambio , modificacion o replanteo es imposible.
Yo hablo de la pelicula y de lo que me parecio la idea global, si queres podemos irnos de tema, terminar puteando a alguien, y hasta ir a la epoca de la dictadura… pero te reitero, esto es sobre esta pelicula que fue filmada en el 2004.
y si queres hablar de violencia , solo anda a http://www.clarin.com y vas a ver que hay palos de todos lados hacia todos los sectores…. eso es Argentina…
Adicinalmente me gustaria rescatar que estamos criticando una pelicula, una vision sobre algo que paso, no una ideologia, no una politica, no una cultura… solamente una pelicula… si te digo que no me gusto la forma en la que P Jackson filmo lord of the rings, me vas a pegar?
El tener variedad de opiniones es lo mejor que nos puede pasar, si alguien no opina igual que vos, no es tu enemigo, sino todo lo contrario…
May 19th, 2006 at 4:49 pm
No se dice pegar, se dice RE-PRI-MIR (separandolo en silavas como una maestra de 5to grado), de vuelta: RE PRI MIR.
May 19th, 2006 at 6:23 pm
Pobrecitos los empresarios, vamos a hacer de sus deudas privadas parte de nuestra deuda publica.
Ah, que ya lo hicimos?
Falto poner que los obreros andan todo el dia tomando tetra y bailando cumbia y que no van a la universidad porque no quieren. Claro, porque “nacieron para eso”.
Algunas generalizaciones dan asco.
Que la pelicula sea un poco maniquea no quiere decir que la idea del cooperativismo sea inutil.
Se trata de eso y no de seguir con un sistema egoista.
Se trata de no terminar con un solo tipo preparado para hacer un negocio floreciente por cada 500 monos embrutecidos.
Y no se dice si-la-va, se dice SI-LA-BA.
Chau
May 19th, 2006 at 9:37 pm
Los verdaderos amantes del genero “ciencia ficcion” no deben perderse la pelicula El genocidio social, de Pino Solanas. Verdaderamente ingeniosa y muy, muy bien producida.
May 19th, 2006 at 10:36 pm
Adhiero a los conceptos de Miguel y de Luciano. No vi la pelicula, pero conozco personalmente a algunos de los dueños de la fabrica textil B, del barrio de 11, y se lo mal que la estan pasando en sus casas de 2000mts con piscina y 3 autos importados, mientras declaran la quiebra, y quien corre con sus deudas? el gobierno o sea ud, yo, mientras los trabajadores ( ah cierto, los empleados) la ponen en marcha como pueden, no para seguir viviendo en el lujo, sino para poder vivir.
Otro caso, Gatic, que esta funcionando…
Lastima que a algunos les moleste, que, haciendo ruido o no, haya gente en la pobreza absoluta que prefiera seguir trabajando, o empleandose, como mas les guste…
por dios!
May 19th, 2006 at 10:44 pm
GastonL, a proposito de lo que le decis a Miguel acerca de como salta y cual es el aporte de sus comentarios, me gustaria saber, si es que vos sabes, que aporta MRJ al corregir con ese comment de RE PRI MIR?…
Me parece y a proposito de lo que paso hace un tiempo, que su GRAN APORTE, no es mas que una provocacion barata y hasta de pendejos, para que alguien, Miguel en este caso, o yo en otros, lo cague a puteadas por saltar a verduguear gratuitamente. A mi entender, eso es violento, y tambien es insultar, aunque no diga CACA.
Loco, si tiras mierda, te devuelven mierda, o no?
May 19th, 2006 at 11:11 pm
GastonL
Estoy 100% de acuerdo con tu último comentario.
Saludos.
May 20th, 2006 at 7:31 am
¿quién dijo que todo está perdido?
yo vengo a ofrecer mi corazón.
tanta sangre que se llevó el río,
yo vengo a ofrecer mi corazón.
no será tan facil, ya sé que pasa.
no será tan simple como pensaba.
como abrir el pecho y sacar el alma,
una cuchillada de amor.
luna de los pobres, siempre abierta,
yo vengo a ofrecer mi corazón.
como un documento inalterable,
yo vengo a ofrecer mi corazón.
y uniré las puntas de un mismo lazo,
y me iré tranquilo, me iré despacio,
y te daré todo y me darás algo,
algo que me alivie un poco nomás.
cuando no haya nadie cerca o lejos,
yo vengo a ofrecer mi corazón.
cuando los satélites no alcancen,
yo vengo a ofrecer mi corazón.
hablo de países y de esperanza,
hablo por la vida, hablo por la nada,
hablo por cambiar esta, nuestra casa,
de cambiarla por cambiar nomás.
¿quién dijo que todo está perdido?
yo vengo a ofrecer mi corazón.
Gracias Fito…
May 20th, 2006 at 7:52 am
Te la resumo…
La solidaridad entre los trabajadores será el principio del fin de nuestra decadencia social y económica.
Cronicas de la Mocita:
Marcelo es un amigo cineasta, de esos que ante la duda siempre a la izquierda, este loco se encerro con los muchachos de La Mocita’ por mas de tres meses pudiendo vivir muy bien en Espagna con su jermu italiana…
La lucha de estos tipos se tradujo que hoy los trabajadores de la Cooperativa “La Mocita” recuperaron la empresa…Ojo al piojo tal vez ya este desactualizado y ya se hayan fundido pero eso realmente no es el punto al que apunto, punto y aparte.
La fábrica “La Mocita”, tenia más de 30 años en el barrio de Villa Devoto – Campana entre Ladines y Griveo-, es una de las marcas más reconocidas en el mercado de pascualinas y tapas para empanadas, detrás de “La Salteña”.
Que paso:
Los trabajadores de “La Mocita” comenzaron a tener problemas salariales hace 5 años. Cobraban el 50 % de lo que les correspondía por convenio. “Le hacíamos huelga, pero después agachábamos la cabeza y arreglábamos” nos dice Miguel Fleita, uno de los 17 integrantes de la Cooperativa.
La apertura económica, así como la crisis del 2001, no afectó mayormente la producción de la empresa de Carlos Ramón Arietti, pero desde el año ‘99 estaba en convocatoria de acreedores.
“Nosotros sabíamos que en cualquier momento el dueño podía cerrar la empresa, siempre nos amenazaba: Uds. sigan jodiendo que bajo la persiana y en 15 días levanto otra.” El 8 de julio de este año se materializó su amenaza pero no por voluntad propia sino porque un Juez ordenó la quiebra a solicitud de uno de sus acreedores.
“Fue sorpresivo. El viernes a última hora por orden de un Juez, vinieron unos tipos y la clausuraron. El día lunes nos reunimos en la puerta de la fábrica para ver lo que hacíamos”.
Con una empresa produciendo normalmente, con un buen pasar económico, Arietti sin embargo había acumulado una larga lista de acreedores.
Desde hacía 5 años que no pagaba el alquiler del lugar, y en los últimos 10 años nunca pagó los impuestos municipales. Así nos lo hicieron saber dos de los cinco propietarios del local.
Luego de tres meses de andar a la deriva, los trabajadores de “La Mocita” conocieron a Luis Alberto Caro del Movimiento Nacional de Fábricas Recuperadas.
“Cuando empezamos con la idea de hacer una cooperativa el abogado del sindicato de la alimentación nos dijo que de eso no entendía. Luis Caro en un día hizo todo, ahora estamos constituidos como Cooperativa”
A principios de 2005 la firma Tapeti, otra reconocida marca del mismo rubro que La Mocita, le ofrece a Arietti asociarse.
“Ofreció pagar las deudas laborales, la respuesta del dueño fue: dame la plata a mí, a los muchachos dejalos que se jodan. Pero de esa manera la gente de Tapeti no aceptó asociarse”
A principios del mes de noviembre acamparon en la puerta de la empresa ya que se habían enterado de que el dueño quería llevarse las máquinas.
Por último, el 29 de diciembre, con el apoyo de trabajadores de otras cooperativas; de cartoneros de “El Alamo” y de la Asamblea Popular de Villa Pueyrredón, ingresaron al establecimiento para custodiar las máquinas hasta que la justicia resuelva la situación.
Previamente al ingreso, el 21 de noviembre, un grupo de legisladores porteños del interbloque de izquierda (Rubén Devoto, Daniel Betti, Beatriz Baltroc y Marcos Wolman) presentaron un proyecto de ley declarando de utilidad publica y sujetos a expropiación los bienes intangibles y muebles existentes destinados al funcionamiento de la Cooperativa de trabajo “La Mocita”.
En cuanto al lugar, en caso de que la Cooperativa no llegue a un acuerdo con los dueños, las Cooperativas “Panificación 5″ y “Grissinópolis” han ofrecido prestarles un lugar donde comenzar a producir.
May 20th, 2006 at 12:20 pm
Fe de erratas: la pelicula del autor de Ciencia Ficcion Pino Solanas se llama Memorias del saqueo, y no Genocidio Social, tal como exprese en mi comment anterior.
Algunas escenas de produccion memorable, tales como las filmadas en el Hospital de Niños de Tucuman. Esos bebes en Terapia Intensiva a punto de pasar a ser simplemente cadaveres infantiles estan muy bien logrados. El efecto especial de “muerte por desnutricion” merece una mencion especial, y todavia no me explico como no saco algun premio en festivales internacionales.
Argentina no puede desperdiciar esta oportunidad de convertirse en un polo de produccion mundial de films de ciencia ficcion. Piensenlo, el entertainment industry deja muy, muy buena guita.
Un abrazo, Papamoscas.
May 20th, 2006 at 2:30 pm
One more, sorry.
Es dificil recordar
asi que uno recurre a un viejo texto
de mala calidad
y recicla palabras como puede.
Es dificil recordar la cara sinuosa de la muerte.
Y sin embargo cantabamos a coro
el “nunca olvidaremos”, el “presente”.
Para muchos
la carga resulto demasiado pesada:
olvidaron, cerraron, se mudaron de casa
entraron en vereda.
Para ellos la memoria
es un trasto tirado por la puerta trasera.
Como quien dice, se volvieron antitesis;
una vida posible crecio de los muñones
de su conciencia muerta.
A veces hacen inutiles amagos
o rezongan a solas
cortando escrupulosamente las boletas.
No es necesario hacerse el harakiri:
todos debemos un diezmo a la supervivencia
y festejarla cada dia es un acto de gracia.
Lo malo es escupir sobre los muertos.
Alejandro Mendez Casariego en “Pais de Vientre Abierto”, Ediciones Patagonia, Argentina, 2005.
May 20th, 2006 at 6:48 pm
Diego, excelente la info…
Miguel, mejor comentemos “papa se volvio loco” con franchella, y asi nadie se pelea, ni precisa separar silabas…
un abrazo para vos
May 20th, 2006 at 7:04 pm
Me parece bien, asi no salto, no discuto de ideologias, sino de peliculas, y evito generar quilombos, cortinas de humo, o ruidos que no dejan ver o leer.
May 21st, 2006 at 10:44 am
Dedicado a Papamosca…
May 22nd, 2006 at 2:42 pm
Las fabricas son de los empresarios, no de los trabajadores. Si alquilas, tu casa es del owner, no tuya; vos simplemente la alquilas. Y hasta la comparacion queda corta, porque un trabajador presta un servicio a un empresario, punto. Lo que decida el empresario con su empresa, es cosa suya. Claro, pero es dificil hacerle entender al super revolucionario argentino que ve anarquia, socialismo y revolucion hasta en una taza de cafe la morenita los conceptos basicos del funcionamiento de una empresa, o incluso de una economia.
Resultado:
Un par de empresas quebradas que fueron tomadas por trabajadores. Fabricas, en su gran mayorias.
Panorama actual: el empresario argentino promedio, no toma un trabajador mas ni mamado. No es viable, te toman la fabrica, te sacan lo que es tuyo y lo administran para el culo ellos dejandote una deuda.
PLUS:
No hay quien quiera poner una fabrica aca en argentina. a Sony, a HP, a cualquier empresa internacional le saldria 20 centavos poner una fabrica aca. Preguntan y los asesores les dicen la verdad, que en la argentina, hay revolucionarios que dejan desde hace cientos de years al pueblo con hambre con sus estupidas teorias de revolucion infinita.
Hoy, un quiosco no te quiere tomar un empleado fuera de su familia por miedo a que este le haga juicio o se quede con su empresa. Ahi tenes tu revolucion, disfrutala.
Culpa de los empresarios? se te haga la boca a un lado. Si los pocos empresarios que se clavaron aca deciden irse a otro lado, la argentina se prende fuego.
Claro, porque a cualquier empresario le encanta cerrar sus fabricas y perder dinero. Es lo que hacen todos los dias, se levantan para ver como dejar a sus empleados en las calles, a las familias de sus empleados sin techo y como hacer que la obra de su vida cierre para siempre. Es lo que hacen los empresarios, seguro (—yo chupandome el dedo—)
No leen lo que escriben? Si, si tiene un piso de 2000 mt, es un empresario con guita. Y esa guita, probablemente la hizo trabajando.
Ahora la gente del campo paso a ser mala en argentina, son todos malos muchachos que le suben el precio a la carne para ver como la gente se retuerce en el piso de hambre y se muerden las patas los unos a los otros.
La revolucion de argentina, de los argentinos revolucionarios con un libro del Che abajo del brazo, y con una lista de personas desaparecidas en el otro, me parece que consta en
deformar lo que en otros paises es regla general a un estado de anarquia en el que la persona que menos tiene, tiene mas derechos, cuando debiera ser totalmente obvio (se lo que estas pensando, tontillo) que la persona que menos tiene, tenga los mismos derechos que aquel, que mas tiene. (ves? ves como me defines con tu propio pensamiento fascista? que pensaste que estaba por escribir? ahh… eso es lo que vos queres. Un enemigo, bueno, mirate al espejo, porque yo no soy.)
Me permito tomar una frase de un gran pensador y hacerla mia:
LO ULTIMO QUE SE VA A ESCUCHAR EN ESTE PAIS ANTES DE QUE EXPLOTE ES “VIVA LA REVOLUCION”.
May 22nd, 2006 at 3:06 pm
en fin…
May 22nd, 2006 at 4:27 pm
No los culpo. Hace mucho aprendi, que hay personas que encuentran mas facil pelear por principios que vivir bajo ellos. Es mas facil tirarle piedras a una casa que construirla, eso lo tengo seguro.
Yo, prefiero construir una casa. Y lo estoy haciendo. Probablemente no van a hacer camisetas con mi nombre, pero un dia una persona va a comer y le va a dar de comer a toda su familia gracias a mis ideas, no a mis ideales.
May 22nd, 2006 at 4:33 pm
Sos un capo total!!!
May 22nd, 2006 at 5:23 pm
MrJ:
Me parece que ves zurditos por todos lados. Lejos estamos, muchos, de salir a colgar oligarcas. No te olvides de que somos personas comunes y que la violencia nos queda grande.
Lo que la derecha no ofrece, nunca, es igualdad.
Bajo tu planteo la unica salida que nos queda es reinventar la esclavitud.
Tus ideas proponen que los hombres no nacemos todos iguales.
No soy comunista, pero tus ideas no me gustan, lo siento mucho.
La casa que que estas construyendo deja mucha gente afuera.
Chau, suerte.
Luciano
May 22nd, 2006 at 9:44 pm
Flush after, please. Thanks.
May 23rd, 2006 at 1:43 am
MrJ:
Me parece que ves zurditos por todos lados y es cierto. Somos todos esos que dejamos de comer cuando nos cambiaron las reglas, somos esos que no nos adaptamos a un modelo tirano. Lejos estamos, muchos, de ir a la iglesia a lavar nuestros pecados, con una sucia moral de libre mercado. Hay que salir a colgar oligarcas de esos que nos gobernaron mal y se la llevaron a Zuisa a Caimanes o se la trajeron a Miami. No te olvides de que somos personas comunes que somos mas y que nos tendrias que temer porque nos llamamos el pueblo y que la violencia nos queda grande es un decir cuando le sacas el pan a mi hijo de la mesa.
Lo que la derecha, la izquierda y el centro ofrece es mierda, pero sacale el pan a mi hijo de la mesa y vas a ver lo que soy capaz de hacer…
Bajo tu planteo la unica salida que nos queda es reinventar la esclavitud? No querido la esclavitud esta inventada pero tratamos de disfrasarla. Igual que los sicarios de ayer hoy los llamamos PMC. La idea que propones es que los hombres no nacemos todos iguales es verdad unos nacen por cesarea otros en partos naturales y otros por el culo.
No soy comunista, pero tus ideas no me gustan, lo siento mucho.
Y la casa que estoy construyendo te deja afuera.
Cuidate! Querete!
May 23rd, 2006 at 6:59 am
Diego:
Me gusto lo que hiciste con mi mensaje, pero en el fondo soy un pacifista.
Aunque me viene bien ver otras maneras.
Salutis.
Luciano. Die Motonet Gorden
May 23rd, 2006 at 11:35 am
Intrigao, Luciano. Que es “Die Motonet Gorden”? (Sorry por mi pregunta borrica.)
May 23rd, 2006 at 5:09 pm
Es el nombre altrernativo de mi blog, porque el me conoce, pero tal vezno sepa que soy el mismo tipo.
May 23rd, 2006 at 6:55 pm
Oki, grazie. Saludos
November 6th, 2006 at 3:05 pm
Evidentemente todavîa hay muchos fachos dando vuelta en este mundo. El pobre Miguel cree que esta viviendo en la Alemania Nazi o, todaía, en la Argentina de Videla.
Mira querido, ponete las pilas y volvé a la Argentina poraue si pensas que lo de la peli de Solanas y la de La Toma es pura ficcion entonces debe ser que no solo hace muchos años que no has visto este pais sino que encima no has leido ni un solo periodico argentino en mucho tiempo