Este articulo fue posteado un Monday, August 27th, 2007 a las 11:38 am y pertenece a las categorias Blogs. , podes subscribirte al RSS 2.0 de los comentarios. , podes dejar un comentario, o trackbackear desde tu Blog.
Es una nota sobre los que vuelven pero los comentarios se llevan la palma.
Muchos de los argentinos que se fueron, ahora prefieren volver
30 comentarios to “Lean como nos quieren los fachos”
August 27th, 2007 at 12:44 pm
Me corre un frío por la espalda leer esa clase de comentarios. Aunque no sé de que me sorprendo si a cada rato tengo algún anónimo dejándome esa clase de comments en mi weblog! Igual juro que no pude leerlos todos por que me dieron asquito!
Un par de cosas más… Que increíble como desde hace cosa de un año vienen tirando noticias así en todos los medios. Hagan una recorrida y van a ver… No será el gobierno tratando de vender pescado podrido no?
Otra: Ayer pasé por Yonge y había colas y colas de gente en carpa esperando a que abriera el consulado argentino. Todos se querían volver… Creo que llegaba hasta la 401 la fila! Yo por las dudas deje a un refugiado que buscaba laburo cuidándome el lugar por 10 CAD. Capaz que mañana vuelvo a ver si está mejor la cosa. Alguien me acompaña?
August 27th, 2007 at 12:56 pm
Muy buena la nota!!
Y coincido plenamente con Lazlo77 que lo imperdible son los comentarios.
Lo comico es que nadie repara en los numeros (y en quien los genera). Digo, en esta gestion de gobierno, uno no puede usar ningun numero del INDEC como marcadores de nada. Y encima cuentan con la complicidad del diario que escribe (con intencion o sin ella, no lo se) una nota falaz.
No se si los numeros son reales o morenimaginarios, pero basandome en los datos que me tira la nota, no me cierran las matematicas (y matematicas de 2do grado de la escuela primaria!!).
Si, como dice la nota, se fueron de Argentina 250000 en la crisis del 2001. Pero volvieron 40000 de Miami y otros 25728 (8932 familias x4 como sugiere la nota) de España, estamos por debajo de 80000 personas (las estadisticas no son exactas, como diria Moreno)… muchachos y muchachas locas, estamos muuuuuuuuy lejos de los 125001 que serian “la mayoria” como dice la nota.
Como para pintale una raya mas al tigre, los numeros los (de)genera el INDEC, entidad altamente cuestionada por la arbitrariedad con la cual genera sus estadisticas. Cuestionada por quien? Por los mismos profesionales de carrera que trabajan en el instituto. Estas personas son obligadas a “tocar” los numeros so pena de ser cesanteados (como ha pasado).
Lo mas triste es que de los 307 comentarios en la nota, ninguno de los que leyo tuvo la agilidad mental para analizarla y darse cuenta de la falacia.
August 27th, 2007 at 1:10 pm
Lo vengo diciendo desde hace rato: Si al gobierno no le gustan los números del INDEN, ¡no problem! . . . se despiden a los funcionarios que los publicaron y se dibujan número nuevos.
¡Qué facil que es la vida en Argentina!
August 27th, 2007 at 1:30 pm
Lo bueno es que ustedes estan afuera y no se dejan engañar.
La gente que hacia la cola en el consulado de Canadá seguro se cree que aca esta todo barbaro y que sobra el laburo.
Pobres cuando se den cuenta que un kg de morrones sale lo mismo que en Canadá…
August 27th, 2007 at 1:41 pm
Corrección — Quise escribir “INDEC”
August 27th, 2007 at 1:42 pm
Andre . . . Si, pero no ganás lo mismo que en Canada!!!!!!
August 27th, 2007 at 1:42 pm
Que triste es ver como estos compatriotas nos meten a todos en una misma bolsa, no todos los que nos fuimos lo hizimos por cuestiones económicas y los que lo hicierón, están en su pleno derecho, de elegir donde carajo quieren laburar!!!
August 27th, 2007 at 1:55 pm
Por eso Eduardo, justamente por eso lo digo porque no se gana lo mismo
August 27th, 2007 at 2:08 pm
Además, deberián estar agradecidos de todos los miles de puestos de trabajo que generamos al dejar nuestro país!!!
August 27th, 2007 at 2:11 pm
Humberto, por supuesto que no todos se fueron por un tema economico, yo cuando me fui fue por una propuesta de laburo interesante y por un tema de crecimiento personal.
August 27th, 2007 at 2:24 pm
Hace 5 años habían florecido las asociaciones que prestaban asistencia psicológica a los padres de hijos que se habían ido al exterior. Hoy algunas de ellas desaparecieron. Algunas se reciclaron y ahora brindan ayuda a los que quieren volver. Y a otras les cuesta mantenerse en pie: Madres Desarraigo, por ejemplo, ya no tiene página en Internet ni un lugar estable de reunión.
August 27th, 2007 at 3:01 pm
Lo sé, Andrea lo sé, justamente por eso lo digo.
August 27th, 2007 at 5:15 pm
Otro articulo pum para abajo de lazlo1977, que nunca opina. El tira la “piedra” y espera que todos leamos esos mails, tan “lindos” de un diario que no se de donde salio y con comentarios que hay que tener estomago y tiempo para leer todos esa sarta de mensajes mezclados. Hay de todo ahi por lo que vi. De Todo.
Si hay gente que nos trata de ratas por habernos ido…. no vamos a andar haciendo una discusion con esa gente. Ojo, tambien debe haber argentinos que deben leer este foro y se deben llenar de bronca por lo que se dice de ellos que se quedaron.
Con respecto a lo que decis Humberto,
“Además, deberián estar agradecidos de todos los miles de puestos de trabajo que generamos al dejar nuestro país!!!”
Yo no se si lo decis como algo “gracioso” o que, pero si lo decis en serio te comento que muchos de los puestos que nosotros dejamos no fueron cubiertos por gente desempleada. Por otro lado, no se vos, pero hubo gente que tenia un kiosko, un estudio contable, una farmacia que cerro y dejo nuevos desempleados para venirse para aca. Tambien hubo nuevos desempleados de tipo domestico (mujeres que limpian por ejemplo) que dejaron de ganar lo que nosotros le pagabamos por mes, representando para ellos, un 50% de lo que ganaban, aun cuando para nosotros no eran algo tan representativo. Para ellos si lo eran, porque es gente con escasos recursos. Tambien perdio el diariero que dejo de recibir mi paga, el tipo de la farmacia por los remedios que deje de comprarle, el verdulero, el cartonero por la comida que le alcanzaba cuando me pedia, el del gimnasio, etc. En fin, perdio el pais, y no se generaron tantos empleos como vos crees.
Es muy triste este tema, pero a veces me pregunto si a alguien le causa diversion.
August 28th, 2007 at 12:29 am
chicos,desde siempre leo argenautas,y les quito un minuto de tiempo para contarles mi historia.
a los 20me fui de argentina dejando a mi novia,mi familia y un laburo de quinientos pesos.cai en italia con poca guita y sin papeles,peleando consegui la ciudadania,volvi a casa a buscar a mi novia y aterrizamos en alemania,otra vez sin un peso y ella sin papeles pero con un trabajo asegurado.poco despues volvimos a casa y nos casamos,y vuelta a italia,donde en seis anios tuvimos dos hijos y nos paso de todo,pero nunca nos falto laburo y siempre encontramos gente espectacular que nos ayudo en todo(ojo,el tema es que nosotros cumpliamos y eso te habre todas las puertas).en ese tiempo juntamos unos buenos mangos y empezamos a preparar el regreso,porque los bbs tenian que empezar la escuela y eso nos condicionaba.hace ya un anio que estamos en argentina,tenemos una casa que jamas ubieramos soniado,un local propio con mi pizzeria y una panza de dos meses que nos hace soniar …no fue todo color de rosa,pero fue lo que elegimos y no me arrepiento de nada,fue una experiencia inolvidable.europa nos dio mucho y argentina tambien,lo importante es pelearla siempre,no importa si aca o alla,porque todo se complementa,de nada me serviria el dinero sin los afectos,creo que no debo explicar mas nada…
solo un consejo,disfruten de lo que tienen,sin importar si estan aca o alla,y no se empenien en tirar mala onda,ni a nuestra fabulosa argentina,ni al resto de este fabuloso mundo…gracias por su tiempo
August 28th, 2007 at 1:23 am
NO tiro ninguna piedra, lo leo y me parece que lo tienen que leer todos los demas.
El diario es online y seguramente sea gubernamental, lo que esta claro es que es mentira las cifras, los que vuelven la mayoria no tiene papeles y la minoria no se adapta y un minimo vuelve porque piensa que cambio.
Y lo quise postear porque me llamo la atención lo de RATAS, no se me dio la impresion de propaganda nazi.
Otra cosa, lo que dicen de que si volvemos no nos den laburo, lo sorprendente es que me entere por bastantes conocidos que si laburaste en europa o canda o EEUU, te lo consideran como un punto muy destacable en el curriculum vitae.
August 28th, 2007 at 6:43 am
Lazlo1977,
Déjeme decirle, yo creo que usted se quiere volver… pero esta poniendo en la balanza “que si lo familiar y emotivo o vivir tranquilo en Spain” me equivocó?
Yo le entiendo perfectamente y el que diga que no pensó esto en algún momento de su historia se miente o se niega…
La nota que posteaste es interesante pero falaz, porque todo lo que se genera en Argentina es falaz, lo único real es que “Las vaquitas son ajenas, las penas son de nosotros.”… Entiendase Argentina hubiera cambiado si en el 2001 en vez de ir a golpear las puertas de los bancos hubieran ido a empalar a todos los diputados senadores y ministros del gobierno; Cosa que fuera de retoricas es una animalada, pero a veces la aberración es un gran salto.
Bueno Lazlo lo invito a reflexionar “Tapas en la costa azul o Picada en recoleta?”
Un abrazo desde LAX
D
August 28th, 2007 at 6:48 am
Tengo una pregunta para Ricardo… aca hay que escribir siempre “Pum para arriba”?
Yo no escribo, ni comento y creo que no es un pecado, pero leo, me informo, me intereso tanto por lo que postean como por lo que opinan, pero tampoco critico.
Busque posts tuyos en el buscador que tiene este sitio y no encontre ninguno, si Lazlo77 postea “Pum para abajo” es problema de el y de quienes leemos lo que publica. Postea vos “Pum para arriba” para compensar, no?
August 28th, 2007 at 6:48 am
Ok, Lazlo, gracias por contestarme.
Si, finalmente, estoy de acuerdo con vos.
Por lo tanto, no hay que darle bola a lo que esas personas escriben y se acabo el tema.
Si le damos bola, vamos a terminar creando una disputa con ellos y me parece que no tiene sentido.
Con respecto a cuantos vuelven y cuantos se van, no tengo idea quien dice o no la verdad, pero lo del Indec me parece lamentable y por lo tanto, atenta contra la credibilidad de otras cifras que vienen del mismo pais.
Saludos para vos Lazlo
August 28th, 2007 at 7:34 am
Esos comentarios son muy fuertes. No pense que habia gente que fuera tan extremista. Muchos comentarios estan cargados de odio.
Me da mucha pena.
August 28th, 2007 at 7:52 am
Para los que no estan, la nota que publicaron tambien salió en Clarin si mal no recuerdo,
Y recuerdo que cuando yo recien habia vuelto en 2005 fue tapa de diario la cifra de gente que estaba de regreso.
Humberto, disculpa pense que hablabas enserio, supongo que a veces no es facil querer hacer un chiste porque el resto puede mal interpretar lo que uno quiere decir.
Buen dia para todos!
August 28th, 2007 at 9:15 am
Cuando pienso que los tanos que se fueron, al regreso despues de treinta anos, los recibian con los brazos abiertos. Y leyendo ese articulo veo que, en caso de regreso no faltarian pelotudos para decirme “Yo me quede para pelearla”, creanmé que cada eurito que tenga para vacaciones los seguiré gastando en conocer esta Europa llena de historia.
Y, como ya dije en otro post, el problema mas que filosofico, es lirico-genital: Que cada uno haga lo que se le cante las pelotas, que viva y deje vivir”
August 28th, 2007 at 9:20 am
Sarra:
Tapitas y caña en el mediterraneo, sin lugar a duda y creo que por siempre.
Aparte mi corazón lo arrebató una española, por ahora es España, el día de mañana sera otro o no.
Saludos dede ALC
August 28th, 2007 at 9:54 am
Ricardo, Andrea: tal vez exgeré un poco o bastante con respecto a miles de puestos de trabajo que se generarón, no lo sé, tal vez fuerón muchos menos, repito, no lo sé, no tengos datos oficiales, pero lo que dije no fué un CHISTE, tal vez exageré, pido disculpas si alguién me tomó de charlatán, lo que pasa que me dió mucha bronca, leer tantas payasadas juntas, como por ejemplo:” si se fuerón que se caguen”.
En mi caso, y en muchos que yo conozco, dejamos puestos vacantes, no sé si fueron muchos, pero que lo dejamos, lo dejamos!!!
August 28th, 2007 at 10:48 am
Humberto mira que yo jamas me ofendi con nada de lo que dijiste, sabes?
Lo que suele suceder es que seguro que hay puestos vacantes, lo que pasa es que como siempre se intenta aprovechar el recurso al maximo y uno termina haciendo el trabajo de dos.
La verdad que yo varias veces me senti mal a mi vuelta a la Argentina, varios me han hecho sentir que “no entendia” lo del 2001 porque no habia estado y es una sensacion bastante fea debo decir.
Debo decir nuevamente que ni bien pueda me voy para Europa asi que… los que esten de tapas me invitan?
August 28th, 2007 at 11:43 am
Andrea, no tengo animo de contradecirte, pero a mi me paso de explicarle a gente que estuvo en Arg antes de 2001, que no terminaba de entender que era lo que pasaba y paso. Me preguntaban, decian cosas que no correspondian. Pero el ambiente que se vivio fue un espanto total.
A veces no estar, significa no sentir tanto, no sufrir tanto, estando afuera es todo mas light.
De hecho, puede ser facil juzgar la guerra de Vietnam desde una ciudad tranquila, pero el que realmente sabe es el que estuvo en la guerra.
Yo cuando explico lo que paso en Arg, luego de que me miren con cara de “este esta loco”, digo, ma si, la proxima no explico un joraca. No me entienden.
De hecho, no es lo mismo hablar del tema asi por arriba que mirarte la pelicula del 2001 todo el dia entero con el volumen alto compenetrado en el tema.
No te enojes con los que “te han hecho sentir que no entendias lo del 2001″. No necesariamente te lo dicen con mala onda, pero como vos dijiste, a veces se da a lugar a malas interpretaciones.
Saludos
August 28th, 2007 at 12:46 pm
Ok Andrea, por tu aclaración. Con respecto a lo que comentas de la crisis del 2001, te comprendo debe ser feo, a mi pasa algo parecido pero al revés, mucho me preguntan por acá, como fué?, porque yo emigré en el 2003, y desgraciadamente las imágenes que girarón el mundo, de los saqueos principalmente, nos hicierón quedar como que nos estabamos peleando por la comida, y no fué tan asi, hubo muchos que aprovecharón la volada, para robar whisky, cigarrillos, electrodomésticos, etc, etc, etc, eso no es hambre.
August 28th, 2007 at 3:49 pm
Si, puede ser, tal vez uno quiera ponerse en el lugar de los demas y resulta que no es tan facil yo tuve la intencion de comprender y tratar de ayudar pero tal vez no era suficiente.
August 29th, 2007 at 1:19 am
Tapitas y caña en el mediterraneo, sin lugar a dudas es la mejor eleccion…
Lazlo lo Felicito!!!
August 29th, 2007 at 8:08 am
Yo por eso cuando paso de vacaciones a visitar a mi familia en Argentina, evito hablar de “como me esta yendo en Inglaterra…”.
Doy siempre la misma respuesta: “Todo bien, todo tranquilo por suerte y vos?”
August 29th, 2007 at 8:35 am
Tenes razon Nico, haces bien, asi evitas prejuicios y opiniones de todo tipo y factor.