Este articulo fue posteado un Friday, April 4th, 2008 a las 4:15 pm y pertenece a las categorias Blogs. , podes subscribirte al RSS 2.0 de los comentarios. , podes dejar un comentario, o trackbackear desde tu Blog.
Estimados Argenautas, la idea de este post es generar una “olla de ideas”, donde podamos tirar sugerencias y consejos para todos aquellos que piensan volver al pais en el corto, mediano o largo plazo. Sugerencias y consejos que sirvan para afrontar temas vitales como trabajo, vivienda, educación para nuestros hijos, seguridad, salud, mudanza internacional, llevar nuestros ahorros, etc, etc, etc…
53 comentarios to “¿Como volver a Argentina y no morir en el intento?”
April 4th, 2008 at 5:20 pm
Hay una sección en Argenautas que se llama “Pensando en Emigrar, o en volver?”, pero cuando se hace click se llega a una imagen “bajo construcción”. Este post / esta iniciativa podría estar en esa sección, así esta información se guarda en una sección específica y no se pierde entre los temas generales.
April 4th, 2008 at 11:11 pm
Leonardo,
“llevar nuestros ahorros” You are funny!!! HAHAHA
Marcelo,
Exacto “Pensando en Emigrar, o en volver?” esta en construccion pero si la necesidad lo amerita nos ponemos las pilas y lo largamos…
April 5th, 2008 at 3:52 am
Hola Diego, viendo lo que pasa en el mundo civilizado, creo que será de gran importancia largar ese post, para ayudar a los valientes…… un abrazo
April 5th, 2008 at 3:58 am
Marcelo, gracias por tu apoyo. Creo que este tema merece un tratamiento especial, ya que “volver” es mucho mas complicado que “irse”, lo digo porque en dos oportunidades estuve a punto de regresar al pais, y la verdad que no es nada fácil.
Sarra, “el calzoncillo de lata” va a ser difícil conseguirlo,JAJAJA.
Hablando en serio, la verdad que el tema de los ahorros, es uno de los temas que más preocupa a la hora de planificar el regreso, por poco o mucho que sean, representan muchos sacrificios y generan muchas dudas a la hora de mover el dinero, además de la desconfianza en los bancos argentinos, está la incertidumbre en la modalidad para el envio de dinero: transferencia bancaria, giro bancario, Wester Union, plata en mano, etc. Para evitar estos inconvenientes, algunos optan por “irse con lo puesto”, es decir invertir la plata antes de viajar (Ej. comprar un terreno, una casa, etc).
April 5th, 2008 at 7:27 am
Hablando de volver o quedarse, ayer me miré otra vez la película “Made in Argentina”. Lo hago de vez en cuando, para repensar esos diálogos entre Brandoni y Bianchi. Él quiere volver, ella hasta evita hablar castellano si no es necesario, y entre los dos tienen que decidir el futuro de la familia. “Somos de allá (EE.UU.)”, dice ella. “Acá (Argentina) dejé cosas que no pude meter en las valijas”, dice él.
Con algún lagrimón de por medio, siempre me hace pensar en la situación de tantos de nosotros, sobre todo los que tienen hijos/as que han perdido (o nunca adquirieron) su castellano, y están creciendo con referencias culturales como la mantequilla de maní y los “slurpies”, en lugar de dulce de leche y alfajores…pero también tienen mucho peso las palabras de Bianchi cuando describe las razones por las cuales ellos (su familia) ya son de otro lugar.
April 5th, 2008 at 11:45 am
Yo creo que a largo plazo la pareja de “Made in Argentina” no hubiese funcionado. Los 2 tienen que estar convencidos de lo que estan haciendo y tirando para el mismo lado. Si creo bien recordar, Brandoni queria quedarse y Bianchi irse. Se van, pero cada uno tira para lados distintos. Es una excelente pelicula.
Tambien me gusto mucho la miniserie “Vientos de agua”. Toca muy bien los problemas, las vivencias y los pensamientos por los cuales pasamos como inmigrantes.
April 5th, 2008 at 2:06 pm
Los dos tenían ideas diferentes, sí, pero los dos estaban dispuestos a hacer un sacrificio. Ella volvió a Bs.As. de visita para llevarse a su hermano y familia a vivirse a Nueva York. Él volvió para cerrar cuentas pendientes: reencontrarse con su antiguo profesor, con su mejor amigo, visitar el barrio donde creció, ir a la boda de un pariente para reencontrarse con su familia. A ella todos los signos le dicen “Ya no pertenecés acá”. A él todos los signos le dicen “Ahora que volviste de visita, quedáte” (le ofrecen trabajo, los parientes le hablan de la cercanía con la familia, etc.). Pero él también ve que algunas cosas (el potrero donde jugaba de chico, por ejemplo), ya no existían más, es decir, no podía volver a su pasado y retomar su vida como si nada hubiese pasado.
Y en cuanto a las nenas, esa es una historia subjacente aparte: ellas contestan que son argentinas, pero no hablan el idioma, no se pueden comunicar con sus parientes, y observan todo desde afuera, sin participar, sin integrarse a ese grupo de desconocidos.
Al despedirse en el aeropuerto cuando vuelven a EE.UU., él le dice a la Yoli, que está triste porque él no se puede quedar: “Para nosotros la cosa se jugó así, fue así, y ya no hay otra. La vida no se rehace, Yoli, se vive nada más. Me va ayudar mucho acordarme de vos, porque es como si alguien se hubiese quedado cuidando lo que yo no me pude llevar”.
Y el negro le dice a su hermana, que está triste porque no se lo puede llevar a vivir a EE.UU.: “Flaquita, vos vivíla, que si vos la vivís es como si la viviera yo también”.
¿Le suena familiar a alguno/a?
April 6th, 2008 at 3:35 am
Si, Marcelo… creo que a la mayoría. Melancolía aparte hay muchos allá que me hacen sentir orgulloso y los pongo como ejemplos en discusiones diversas, tenemos muchas personas con fuerza para seguir remando. les paso un link. un abrazo
http://www.semillasalviento.org.ar/
April 6th, 2008 at 1:19 pm
Encontré un fragmento de la película “Made in Argentina”, parece buena, trataré de conseguirla para verla completa.
http://es.youtube.com/watch?v=o8bSjOcXsiE
April 6th, 2008 at 10:49 pm
Leo,
Despues de ver el fragmento, me preguntaba que iva a ser del “negro” aca en US… Por supuesto mas alla del derecho de piso y de necesitar aprender una lengua extranjera… el negro estaria trabajando por 20 la hora, en tres anios estaria en carrera con un status quo que en Argentina le hubiera llevado una vida obtener, tal vez solo o reaciendo su vida, porque sea dicho de paso, despues de 18 horas de vuelo tu propia historia se va desvaneciendo para tener esa oportunidad de inmigrantes de volverse a inventar; Y si la “Yoli” se atraganta al decir yanqui, como el 80% de los argentinos, despues de vestir como ellos, consumir sus sodas y ver sus movies… no es otra cosa que el “cuca merdis” o uno de los tantos rollos que llevan los argentinos en su conflictiva genetica o persepcion distorcionada por educacion…
Yo que se, el otro dia me decia a mi mismo que ser rico es no necesitar tantas cosas… y aca en US las cosas te vienen por aniadidura… trabajas y el cielo es el limite.
No me debato el volver, no me debato el irme, hago lo que deseo sin pedir permiso a ninguna patria, entelequia, autoridad o figura paterna…
A destetarse y hacerse cargo de uno mismo que vida hay una sola y es para vivirla no para sobrevivirla o lamentarla…
April 6th, 2008 at 11:09 pm
Transferencias de billete… escuche que desde EEUU Wacobia es muy flexible… aunque aca me suena como a Wacho-via y me da miedo. Alguien tiene experiencia con ellos?
April 7th, 2008 at 6:52 am
Las transferencias de dinero son muy faciles
Lo unico que necesitas es
- Una cuenta corriente o de ahorro en un banco en la argentina. Si el banco es una sucursal de un banco americano la cosa es un poco mas sencilla
- Pagar un derecho(fee) de transferencia que depende del banco de origen
Lo que pase en la Argentina despues que mandas o giras el dinero ni Dios lo sabe porque las reglas del juego cambian demasiado rapido y depende de cuanta guita el gobierno “necesita” para dilapidar
April 7th, 2008 at 7:11 am
Los mecánicos con los que he hablado en EE.UU. me han dicho que ellos cobran un mínimo de $60 la hora (claro, dependerá del mercado también), y que para cada procedimiento (e.g., cambiar una correa/cadena de distribución) la fábrica del auto ya tiene estipulada una duración determinada. Entonce, cuando te hacen un presupuesto, lo hacen en base al tiempo que le tiene que llevar cada reparación: si la pueden hacer más rápido, mejor para ellos. Si se les complica y les lleva más tiempo, es su problema.
El Negro, entonces, sí, cobraría muy buena plata, y no tendría que fiarle a los clientes. Tocaría el cielo con las manos. Imagináte cuando se compre un auto 0 km (algo que jamás hubiese siquiera soñado) en cómodas cuotas mensuales, en lugar de manejar el cacharro que tiene (era un Gordini?). Y ni hablar de cuando viaje a Las Vegas a ver a Sinatra (cuando se hizo la película, Sinatra estaba vivo y aún daba algunos shows). En definitiva, estaría parado de por vida el Negro.
Y la Yoli, posiblemente andaría por Argenautas hablando de volver…
April 7th, 2008 at 10:34 am
Sarra, solo por curiosidad, cuánto es el sueldo promedio? en EE.UU, por ejemplo de un operario calificado, como para tener una idea.
Edgardo, hablando con el gerente del banco donde tengo mi cuenta, me decia que lo más seguro es efectivamente, una transferencia bancaria, el problema es que tenés que tener una cuenta corriente a tu nombre en Argentina, sino tenés que enviar a la cuenta de algún pariente o amigo de máxima confianza, caso contrario podés enviarte el dinero a vos mismo por Western Union, y después lo cobras cuando llegues. Además en un banco de Argentina, me dijerón que tenés que justificar, de donde proviene el dinero, eso la verdad, que no sé como se hace.
April 7th, 2008 at 3:40 pm
Leo,
El minimo es 6,75 la hora, de ahi para arriba un operario calificado gana de $35,000-57,000 anuales, es segun la industria. Aca tenes un link bastante interesante: http://www.bls.gov/ro9/qcewca.htm
“Y la Yoli, posiblemente andaría por Argenautas hablando de volver… ” Clap!Clap!Clap!
April 7th, 2008 at 10:01 pm
Esto no es un fragmento d ela película Made in Argentina, pero es una historia de alguien que se va a España y los amigos lo despiden
http://www.youtube.com/watch?v=jvxImrNy7_k&NR=1
April 7th, 2008 at 11:26 pm
La verdadera pregunta no es cuanto se gana en los Estados Unidos sino cuanto se gasta… Poco mas, poco menos cuanto mas pasa el tiempo mas te las arreglas para acumular… deudas! Esta todo friamente calculado por estos lares. Y a no dejarse engañar con la conversion porque para ser justo no hay que convertir solamente la moneda sino una forma de vivir y es ahi cuando los numeros no siempre salen tan redondos como uno se lo esperaba.
Acabo de escuchar el libro en audio de Sam Harris “Letter to a Christian Nation” que bombazo!
April 8th, 2008 at 10:42 am
Exacto, acá en Europa pasa lo mismo, cuando recién llegué a Europa, antes de comprar algo inconcientemente hacia la conversión al peso y a veces me decia: “pero estos están locos, como voy a pagar tantos “pesos” por esta porqueria”, pero con el correr del tiempo, te vas a integrando y entras a ser parte de ese engranaje que nunca se para, “producción y consumo”. Lo importante es darse cuenta, que si ganas 1000 no podes gastar 1500.
April 9th, 2008 at 11:00 am
Marcelo, ya conseguí la pelicula, “muy buena” me gusto, ah! el auto del negro erá un Peugeot 403.
April 9th, 2008 at 1:06 pm
Hace ya mas de 3 semanas que volvi a Argentina… En lo personal no me resulto nada dificil la DECISION, de hecho lo tenia fijo en la mente desde el dia que me fui a Mexico (aunque en mi caso no lo hice obligado por la crisis del 2001 porque me fui antes) Me siento mas vivo que nunca, hace poco me pase la tarde haciendo humitas al lado de mi vieja, cosa que hace un mes parecia un sueño, parece una tontera, pero esas cosas no tienen precio…
Estoy terminando de construir un negocito que espero que en un par de semanas arranque, y resolviendo unas cuestiones que, si todo sale bien, me permitiran estar tranquilo en el aspecto monetario, naaaaaada del otro mundo, pero al menos esa tranquilidad que se necesita.
Respecto al envio de dinero al regresar, ojo! Si van a traerse ahorros, hagan la transferencia desde una cuenta propia (si o si) cuesta a lo sumo unos 20 dolares, a otra cuenta suya en Arg y tengan a la mano todo lo que respalde el origen licito de ese dinero, porque en Comercio Exterior estan pendientes y ante cualquier irregularidad se lo retienen…
Saludos
April 9th, 2008 at 8:18 pm
Me alegra ver esa noticia. Hace tiempo mencionaste que estabas planeando tu regreso (tenías que vender una casa en Salta para luego poner un negocio con tu hermano), así que estaba pensando que habría pasado con ese proyecto. Qué negocio pusiste (si se puede preguntar)? Algo que aprendiste en México (e.g., comida mexicana), o algún rubro general (e.g., construcción, programación, turismo, etc.)?
April 9th, 2008 at 8:24 pm
Leonardo: gracias por la información. Hablando de la película (y esto es para cualquiera que la haya visto), qué personaje opinás es más parecido a tu forma de ver las cosas? En mi caso, sería el Negro, que se da cuenta que ya hace tres generaciones (abuelo, padre, y él mismo) que viven con las mismas promesas incumplidas, las mismas expectativas insatisfechas, y está decidido a encontrar su futuro en otro lugar.
Dónde encontraste la película tan rápido? Cuando yo averigüé hace un año, estaba cara (alrededor de U$S 45), así que bajé una versión en DIVX. Me interesa también “Vientos de Agua”, que alguien más recomendó, pero a U$S 150, voy a tener que esperar…
April 10th, 2008 at 7:41 am
Hola Marcelo, que memoria que tenes
Gracias por tu comentario. La verdad es que hace mucho tiempo lo esperaba, por fin se dieron las cosas y aqui ando, ahora estoy en un cibercafe en pleno centro salteño, enloquecido de alegria por estar aqui. Por cierto, cuando pueda tener internet en mi casa volvere a participar en forma activa aqui, por supuesto, y ya les ire contando como se ven las cosas tras años de ausencia.
Respecto al negocio, es un lavadero de autos que ya venia funcionando desde hace años, nada del otro mundo, muy austero, y alli mismo un negocio de comidas (aun no se si llamarlo boliche, bar, restaurant, etc) para clientes del lavadero y en general, que incluiria venta de cafe, jugos, licuados, gaseosas, cervezas, hamburguesas, pizzas, empanadas, pollos asados, etc Empezaremos de a poco y a ver que tal nos va, calculo que en unas 3 semanas debemos estar abriendo… Tengo ganas de abrir algo mexicano tambien, pero seria despues de esto, que es mas seguro, especialmente porque hace unos dias lleve a mi esposa a comer a un “restaurant mexicano” que nos recomendaron, y lo que comimos era cualquier cosa, un desastreeeeeeeee, nada, pero absolutamente nada que ver con comida mexicana.
Un abrazo, y pronto un post acerca de esto, con imagenes, etc pero cuando tenga internet…
April 10th, 2008 at 7:48 am
Chalcha, me alegro que estes en casa nuevamente, te deseo lo mejor para vos y tu familia, a propósito de los “billetes”, que pasa, por ejemplo, si envio el dinero de una cuenta a mi nombre a una cuenta en Argentina a nombre de mi mujer?
Marcelo, si no me hubiera ido, me sentiria identificado con el Negro, pero ahora que estoy afuera me siento identificado con Brandoni en un 80%, el 20% restante no lo comparto, porque el se resigna a no volver nunca, en cambio yo no pierdo la esperanza de poder volver algún dia.
La pelicula la bajé con el ARES (parecido al E-mule), con mucha pasiencia porque me parece que es una pelicula poco difundida entre sus usuarios.
April 10th, 2008 at 11:30 am
Creer o reventar! El otro día me preguntaba que será de la vida del Chalcha? Por dóndde andará?
Chalcha, me alegro mucho que pudiste volver como tanto querías y espero que todo marche bien, en todo sentido.
Yo soy de los que no vuelven ni de vacaciones, pero para que la gente me respete mi opinión, yo respeto a los que se vuelven; cada uno tiene experiencias y oportunidades diferentes, y cada uno emprende su vida y la de su familia según le parece.
A mí anoche se me terminaron los alfajores (siempre tengo a alguien que va y viene y nos trae algo) así que voy a tener que esperar o manejar a la loma del traste para conseguir mas.
Chalcha, estamos todos contentos por vos!
April 10th, 2008 at 5:27 pm
Hablando de “billetes”, me acabo de dar cuenta, luego de leer una nota en La Nación Online sobre dinero falsificado ( http://www.lanacion.com.ar/1003057 ), que ya no me acuerdo cómo era la moneda argentina cuando me fui. Me traje una moneda de 1 peso que aun la tengo, y nada más. Si fuese de paseo (*muy* breve), y tuviese que pagar algo en dólares y recibir el vuelto, me podrían encajar cualquier billete viejo que yo ni lo sabría. Chalcha, vos te acordabas cómo eran los billetes? O cambiaron completamente desde que te fuiste a cuando te volviste? Y los demás que están afuera hace tiempo, se acuerdan cómo eran los billetes, o les podrían dar australes de vuelto y ni se darían cuenta?
April 11th, 2008 at 4:46 pm
LO UNICO QUE PUEDO HACER DE MOMENTO… ES COPIAR Y PEGAR ESPERO ME ENTIENDAN… UN ABRAZO EL MUNDO NO NESECITA BANDERAS……
Ingleses construyen aeropuerto clandestino en la Patagonia
Está ubicado en el paralelo 42, allí compraron cinco mil hectáreas de campo sobre la costa de mar y allí se está construyendo una pista y nadie lo está deteniendo. Es en la zona protegida de Puerto Lobos, Provincia de Río Negro pero casi en el límite con Chubut…
Según informó la diputada provincial por Río Negro del ARI, Magdalena Odarda, existe gran cantidad de irregularidades con tierras muy valiosas en la Patagonia. Así lo informó para La Política Online.
Los datos que tiene planeado enviar a la ministra de Defensa Nilda Garré indican que el aeropuerto se estaría levantando en un campo que adjudicó al empresario inglés Joe Lewis, controvertido dueño del Lago Escondido.
“El tema este de ubicar un aeropuerto en una zona estratégica, te digo que los que primero van a reaccionar y sorprenderse son los Veteranos de Malvinas, porque es un aeropuerto en manos de ingleses. No es broma. Está ubicado en el paralelo 42, allí compran cinco mil hectáreas de campo sobre la costa de mar y allí se está construyendo una pista y nadie lo está deteniendo. Es en la zona protegida de Puerto Lobos, Provincia de Río Negro pero casi en el límite con Chubut”, afirmó la diputada.
Pero eso no es todo. También denunció la creciente aparición de avisos inmobiliarios en Inglaterra donde se ofrecen valles, lagos y ríos de la Patagonia con la novedad de que ahora se ofrecen tierras cerca del Océano Atlántico y no sólo en la región cordillerana.
En el aviso, aparecido nada menos que en el diario inglés Financial Times, se ofrece en venta una estancia que incluye la naciente del río Foyel y “5 millas” del Alto Río Chubut. Se aclara que está a “sólo 60 millas pavimentadas” de Bariloche y el precio por sus casi 50 mil “acres” es de más de 16 millones de dólares.
“Completa privacidad, gran vista de las montañas, y la oportunidad de ser propietario de un valle entero y del nacimiento del río Foyel. La estancia está a 60 millas pavimentadas al sur de Bariloche, justo por fuera de los límites del Parque Nacional Nahuel Huapi. La estancia comprende 47.880 acres, 8 millas del río Foyel y 5 millas del Alto río Chubut. Las mejoras incluyen un nuevo albergue y las habitaciones para los empleados que se completarán en el año 2008. Precio. U$S 16.500.000”, es el texto que aparece en la sección “House & Home” del prestigioso periódico.
“La gravedad de dicho anuncio radica fundamentalmente en que está promocionando la venta de tierras, incluidas 8 millas del río Foyel, y 5 millas del Alto Río Chubut. Y lo más sorprendente es que invita a quien adquiera esta fracción de incomparable paisaje, a ser propietario del nacimiento del río Joyel”, aclara Odarda en su denuncia.
Y aclara: “El Artículo 73 de la Constitución Provincial es claro y contundente al garantizar el libre acceso de todos los ciudadanos a los espejos de agua, tales como costa de mar, ríos, lagos, etcétera. Asimismo, establece el derecho a transitar por sus riberas, considerándolas, junto a los espejos de agua, bienes de dominio público, o sea, que pertenecen a la provincia de Río Negro y esencialmente a todos sus habitantes”.
———–
Nota de la “Redacción de El Malvinense“:
Ya somos extranjeros en nuestra propia tierra. Y no le echemos toda la culpa a Gran Bretaña y a Estados Unidos, porque si no tuvieran el apoyo de los gobernantes de turno, nada podrían hacer.
Fuera los ingleses de la Argentina, y muerte a todos los cipayos vende patria, comenzando desde el primero al último. No hace falta dar nombres, y tampoco alcanzarían las hojas para mencionarlos a todos.
¿Acaso creen que las Fuerzas Armadas argentinas desconocían que se está construyendo un aeropuerto en plena Patagonia? Esto seguramente cuenta con el aval del Ministerio de Defensa y de muchos otros funcionarios del gobierno provincia y nacional.
Estamos por perder la Antártida, el Mar Argentino, y ahora, nuestra Patagonia. Todo, en manos de los británicos con la complicidad del gobierno nacional.
http://www.malvinense.com.ar/snacional/n0108/532.html
April 12th, 2008 at 8:36 am
Se acuerdan cuando, allá por los ‘90, el gobierno argentino le ofreció a los isleños pagarles para que se fueran de Malvinas? (alguien se acuerda cuánto les ofrecieron?) Yo en aquel momento hice los cálculos y estimé que, si le daban ese mismo dinero a argentinos con doble ciudadanía (e.g., francesa, italiana, española, etc.) para que compraran un lote, una casita, una chacra, en alguna de las zonas de tierras fiscales en Malvinas; y, cada uno de esos argentino-italianos, argentino-franceses, etc. llevaba a su familia; y, si unas 20 familias al año compraban una casita y se iban a vivir a las islas, al cabo de diez años iban a haber 200 familias (multiplicado por tres, si cada familia tenía al menos 3 integrantes), y con eso, los argentino-europeos representarían un tercio o un cuarto de la población de las islas. De ahí, a elegir un representante en el gobierno de las islas, habría solo un paso.
Bueno, los ingleses quizás lo estén haciendo, y dentro de 10 años, si siguen así, quizás vayan a ser dueños de los recursos naturales críticos (ríos, etc.) de la patagonia.
April 12th, 2008 at 8:54 am
Por lo pronto, si no queres morir en el intento, no vueles por Aerolineas, a menos que tengas nervios y paciencia de acero.
Otra aclaracion, si mandas guita por el banco “Washington
Mutual”, te cobran 20 dls sin importar la cantidad, la joda es alla donde los bancos te piden de todo para abrir una cuenta y despues te cobran cualquier cosa. Tampoco se olviden de agregar “a lo que se gasta” en EEUU la medicina, aca todo lo que tenga que ver con medicina es carisimo (yo tuve un tiron en la espalda y fui a un hospital, me tomaron la presion, me sacaron una radiografia y me dieron 2 inyecciones minimas…a mi me salio 100 dls porque tengo prepaga por el laburo…pero la cuenta total fue de 2 lucas, en Argentina me hubiera salido 0 pesos)
April 12th, 2008 at 12:14 pm
Jamás. Mueran los casacas rojas.
April 12th, 2008 at 3:25 pm
Marcelo, que tiene que ver la doble ciudadania con poder comprar una propiedad en Malvinas? Me parece que nada que ver…
April 12th, 2008 at 7:15 pm
Esteban: en aquella época (principio de los ‘90), el gobierno de las islas no reconocía los pasaportes argentinos, así que para entrar a las islas, había que tener otro pasaporte. Así fue como los periodistas de Crónica y otros medios viajaron en el ‘94 y ‘95 (uno de ellos con pasaporte polaco) e hicieron una serie de notas sobre la vida en las islas a más de una década de la guerra. Al ser (según los isleños) parte de Gran Bretaña, deben regirse por las normas de la Unión/Comunidad Europea, y dejar las fronteras abiertas para otros comunitarios, más allá de dónde hayan nacido esas personas. Por eso, en mis elucubraciones iniciales, un pasaporte comunitario les libraba el acceso a esos argentinos que quisieran entrar y comprar propiedades.
Ahora han cambiado muchas reglamentaciones, entre ellas, los argentinos pueden viajar a las islas con pasaporte argentino, pero por otro lado, la compra/venta de propiedades debe ser aprobada por el gobierno de las islas. Entonces, esa idea inicial de poblar las islas de a poco ya no funcionaría (pasaporte comunitario o no), porque esas compra/venta no se aprobarían.
April 13th, 2008 at 5:19 am
Un aterrizaje dedicado a los argentinos.
http://es.youtube.com/watch?v=UUsy3ykfTGw
April 14th, 2008 at 9:35 am
LEONARDO, ignoro lo que ocurra en ese caso, pero puedo decirte que lo ideal es enviar de una cuenta propia en el exterior a una cuenta propia en Argentina, con eso podes enviarte vos mismo dinero en concepto de “repatriacion de inversiones” o algo asi, y solo llenas un formulario que es como una declaracion jurada de que el dinero es licito. Gracias por tus buenos deseos.
PIERROT, un gusto volver a leerte, tambien agradezco tu comentario. La verdad es que estoy contentisimo. El otro dia venia caminando en medio de la lluvia por el centro, todo el mundo con una cara de c tremenda y yo pase frente a una vidriera y de casualidad vi mi reflejo, venia con una sonrisa enorme, (la gente debio pensar que estaba loco) y me di cuenta de que asi estoy desde que llegue… Espero que me dure, jeje
Por cierto, tengo alfajores (y todo lo demas) a 40 metros de mi casa, en el mismo almacen en el que los compraba cuando tenia 6 años
MARCELO, si me acordaba de los billetes, dificilmente me jorobarian dandome billetes de monedas anteriores, es que si bien me fui en el 2000, yo tuve la suerte de volver casi una vez al año durante este tiempo (gracias a la ventaja de tener una esposa que laburaba en una linea aerea, con lo cual accediamos a pases especiales)
Saludos a todos
April 15th, 2008 at 10:30 am
Tomado de una revista inglesa : “we went to the stadium (la bombonera, meaning a chocolate box) using a tour guide - the safest way as it’s in a rough area. The stadium is a very basic ugly concrete one with no ladies’ loo. There was no protection from the elements, so thankfully it was just a regular cloudy afternoon.”
April 15th, 2008 at 11:18 am
El intercambio sobre la transferencia de dinero me reactivó un tema que había dejado de analizar hace tiempo. Supongamos que uno quiere dejar algo de dinero en EE.UU. (una caja de ahorro en dólares en Argentina no me convence para nada), y tener una manera ágil de acceder a esos fondos desde Argentina en caso de necesitarlo. ¿Qué métodos recomendarían? Cuando yo lo analicé a fines de los ‘80, pensé en abrir una cuenta en el Citibank en Buenos Aires, y acceder a esos fondos haciendo una libranza en un Citibank en EE.UU., pero me dijeron (en Buenos Aires) que no funcionaba así, que la sucursal en EE.UU. no tendría ningún acceso a mi cuenta en Argentina. Para acceder a mi dinero, alguien me tendría que hacer una transferencia internacional, y en ese caso no importa si el dinero viene de una de sus propias sucursales (del Citibank) o no: las comisiones se cobran como si las sucursales de EE.UU. y Argentina fueran bancos independientes.
Ahora, en el 2008, existe Online Banking, y eso puede darnos algunos instrumentos nuevos. Por ejemplo, si uno tiene una cuenta en el Citibank en Buenos Aires y otra en EE.UU., se podría transferir el dinero desde Internet, sin necesidad de estar físicamente en una sucursal o en otra, no? (esto es teoría, no he escuchado de alguien que lo haya hecho).
Alguien lo ha hecho, o sabe si se puede? Por ejemplo, alguien de visita en Bs.As. ha tratado de girarse dinero a sí mismo de su cuenta en EE.UU.?
April 15th, 2008 at 12:12 pm
Marcelo, en un banco italiano me dijerón que si regresas definitivamente al país(Argentina), no podes dejar la cuenta corriente abierta, porque la cuenta es solo para residentes, no se que pasa con la caja de ahorros.
Cuando estube de visita en Argentina, pude acceder a mi cuenta corriente directamente en un cajero automático, a travéz de la red “Banelco”, pero te cobran una comisión.
Con respecto al Home-Banking, no he sentido nada de interesante, para estos casos.
April 15th, 2008 at 12:54 pm
Me acuerdo que en el ‘89 me llegó una invitación del Banco Veneto para abrir una cuenta en Italia. Era una promoción especial que tenían para inversionistas en el extranjero. Como yo tenía la idea de probar suerte en Italia en algún momento, me pareció una forma interesante de “ganar terreno”, es decir, empezar una relación comercial con un banco, para con el tiempo tener “seniority” (que te cataloguen mejor dado el tiempo de tu relación como cliente), etc. Pero nunca puse en práctica la idea.
Ahora, si estás en Italia como residente, y luego te vas del país, seguís siendo “Residente all’estero”, y te inscriben en la “AIRE” (Asociación de Italianos Residentes en el Extranjero). Aún así, siendo del AIRE, ¿no te dejan la cuenta abierta? ¿Y, si no decís que te vas del todo, sino temporariamente, alguien controla eso?
Cuando estuve en España tuve una cuenta en la Caixa, y al volver me dijeron que la dejara ahí nomás (tenía unos céntimos de saldo) que los gastos de mantenimiento iban a dejar el saldo en cero, y al no tener saldo por cierto tiempo la cuenta se iba a cerrar sola. Eso indica que, si se hubiese seguido depositando dinero, hubiese quedado abierta.
Volviendo al tema EE.UU. - Argentina, yo mencioné el Citibank porque tiene sucursales en ambos países. Así y todo, no tiene sucursales en muchas ciudades importantes en EE.UU. (por ejemplo, Atlanta). El banco que tiene más sucursales en EE.UU. es el Bank of America, que no tiene sucursales en el exterior (hasta donde sé). Lo que nos lleva a lo siguiente: además del Citibank, hay algún otro banco que tenga sucursales en EE.UU. y en Argentina, y que facilite el envío de fondos entre ambas filiales?
April 15th, 2008 at 1:36 pm
Marcelo, el gerente del banco me dijo que la cuenta es para clientes, italianos o no, residentes en Italia, en la hipótesis de regresar definitivamente a Argentina, estoy obligado a inscribirme al “AIRE” en el consulado italiano, pero eso no me da derecho a tener la cuenta abierta en Italia. La verdad que no sé, si el banco controla la residencia “físíca” de sus clientes.
April 15th, 2008 at 3:09 pm
Es cierto, en Italia tienen un concepto diferente de la “residencia”. Uno, al obtener su pasaporte italiano en el extranjero, por ejemplo, no obtiene la “residencia”, a la cual solo se accede luego de declarar el domicilio y vivir en ese lugar por cierto tiempo (no recuerdo si 3 o 6 meses). Y en algunas ciudades (las más grandes), te piden justificar por qué va uno a esa ciudad: estudio, trabajo, etc. Sin esa residencia, uno no puede sacar su “carta d’identità”, sin la cual no se puede obtener el carnet, sin el cual no se puede…
(aunque esto puede haber cambiado, corregíme si ya no es así)
Y si uno luego se va a otra ciudad en Italia, tiene que cambiar la “residencia” (no el domicilio, sino el concepto de “residencia”, que involucra pertenecer a otra región, a otra provincia, etc.). Y yo siempre me preguntaba, qué pasa si me voy por un par de meses a una estancia corta en otra provincia, y luego vuelvo a la mía, o inclusive vuelvo a una ciudad distinta… tengo que adquirir nueva residencia en cada uno de esos lugares? Creo que el concepto debe estar enraizado en las épocas feudales, no, cuando cada ciudad-estado, cada región, se manejaba en forma completamente independiente…
Lo del AIRE lo hacés en tu municipio antes de irte, o lo hacés en el consulado del país de destino, una vez que estés ahí?
April 15th, 2008 at 4:24 pm
El concepto de “residencia” se entiende por “residencia física” ,o sea el domicilio particular donde vivís, es decir que para poder ser un italiano residente en Italia, tus datos anágraficos tienen que estar registrados en el “comune” (municipalidad) donde tengas tu residencia física (domicilio).
Temporaneamente, podés moverte con tranquilidad y libertad dentro del territorio italiano y támbien en el extranjero, manteniendo tu residencia (domicilio), pero en caso de cambiar de domicilio tenés que declararlo, ya sea dentro o fuera de italia, es por eso, que los italoargentinos residentes en Italia, que vuelven a Argentina definitivamente, tienen la obligación de inscribirse al “AIRE” es una cuestión de organización, el gobierno tiene que saber en todo momento donde se encuentran sus ciudadanos. Tengo entendido que la inscripción al AIRE se hace en el consulado italiano del país donde fijes tu domicilio.
April 16th, 2008 at 2:10 am
Marcelo, en este sitio oficial del gobierno italiano, se encuentra el archivo actualizado al 31 de diciembre de 2007, de los italianos residentes en los cinco continentes.
http://www.esteri.it/MAE/IT/Italiani_nel_Mondo/PrincipaliAttivita/Anag_Consolare/Americhe.htm
April 22nd, 2008 at 8:16 am
Che, profesionales y artistas argentinos, vuelvan que los necesitamos!!!! MUCHO!!!!!!
(parezco una novia abandonada, mmmm)
April 23rd, 2008 at 12:11 pm
Rafa!!
te parece?
en serio?
que Argentina necesita el regreso de los profesionales, artistas, etc…..?
que bueno!
porque estoy SERIAMENTE pensando en volver a argentina despues de mas de 6 anos afuera.
gracias por tu comentario
April 24th, 2008 at 1:02 am
Marcelo: No se si esto ayude a responder el tema de dejar una cuenta abierta en EEUU mientras te volves a la Argentina y al mismo tiempo tener acceso al dinero. Pero lo que yo hago regularmente para ayudar a mi madre con una mensualidad es darle acceso a mi cuenta retirando fondos con una tarjeta debito visa que yo le di y con eso ella saca dinero del banco mensualmente. A mi solo me cobran 1.47 por transaccion. El unico problema es que ‘creo’ que tenes un limite la cantidad que podes sacar en los cajeros en Argentina… pero podes hacer varios retiros mensuales… por ahora no he tenido ningun problema y lo vengo haciendo ya hace un tiempo largo.
Saludos,
a
April 30th, 2008 at 2:06 am
Continuando con uno de los temas planteados en este post, acá les dejo un link muy interesante para cuidarse del “robo de identidad”, modalidad delictiva que está creciendo.
http://www.identidadrobada.com/site/index.php
June 8th, 2008 at 7:07 am
Hola, he estado leyendo cada uno de los comentarios…Soy Adriana, de Capital Federal, Argentina.Logré encontrar esta página para saber si alguien sentía la necesidad de volver a Argentina como yo, o si por el contrario estaba volviéndome loca. Hace casi 7 años que estoy en España con mi marido y tres hermosas hijas, con ciudadanía todos, pero se ve que aún no puedo acostumbrarme a la idea de estar lejos de mi gente…sí, ya sé que todo allá está muy feo y más aún con la crisis del campo, que la inseguridad y la falta de crecimiento…pero a pesar de que aquí tenga que dejar un buen empleo, estoy tan pero tan triste, sin ganas de vivir pero pensando en que lo importante para mí son las nenas, estoy pensando en volver…Al que le cuesta más decidirse es a mi marido, porque con casi 40 años que vamos a cumplir él piensa que trabajo le va a ser difícil encontrar, no tan así a mí (eso es lo que creo pero puedo estar equivocada) ya que soy maestra de primaria, he realizado varios cursos de perfeccionamiento aquí en España y presiento que maestros allá hacen faltan. Pero, bueno, todo es incertidumbre, trasladar a las chicas de colegio sabiendo que aunque acá van a colegios públicos (una va a la secundaria ya) allá no sé si podría costearles un privado o si los del estado siguen siendo algunos buenos…Acomodarnos en un tres ambientes chiquitos…porque cuando nos fuimos una no habia sido concebida y las otras dos eran casi bebés…ahora tienen 7, 10 y 13 años, pues no sabría si lo que sacara de la venta de ese depto que fue lo único que pude dejar en pie me alcanzaría para algo más grande en algún otro lugar si poder poner dinero encima…que se yo, mi cabeza es una licuadora, pero un psicólogo/a no puedo pagar y lamentablemente siento que esto que estoy sintiendo está desgastando la relación de pareja que hace 23 años venía gestándose maravillosamente…estoy desesperada, sin amigos de este lado, y por messenger se hace difícil expresar los sentimientos, sin flia. más que la nuestra, sin tu gente, sin saber si al fin y al cabo hiciste bien o hiciste mal…mirás atrás y podés ver que los que quedaron siguen su vida, siguieron criando hijos, como pudieron pero lo hicieron…
Y si nos arriesgamos a ir, y la pasamos fatal…en el sentido que quizá luego no me alcance para guardapolvo de las nenas…o útiles…si tengo un revés que no puedo afrontar….Es triste, muy triste, al menos así me siento yo…tuvimos que irnos en el 2001 cuando mi hija menor era recién nacida y de golpe mi marido se quedó sin trabajo y sin sueldo porque el dinero quedaba en el corralito de los empresarios y mi sueldo de maestra que estaba ejerciendo, en aquel entonces alcanzaba sólo para pañales y leche y algún que otro impuesto…con ayuda de los abuelos que alcanzaban alimentos…Y ante la desesperación agarrar los pasaportes españoles y tratar de buscar la vuelta para no vender lo único que habíamos logrado trabajando desde la adolescencia casi, el depto.
En fin, si alguien tiene algunas palabras que ayuden a poder reflexionar con calma, bienvenida serán, por favor, se agradecerán enormememnte.
Mi mail personal es amsdcm@gmail.com. Muchas gracias y suerte en el destino de cada uno.
June 8th, 2008 at 10:11 am
No tengan temor y simplemente sigan los pasos de su corazón, generalmente todos te van a decir “están locos” ,”para que se van a volver si allá estan bien” etc,etc,etc.
La mayoría de las personas que nunca se fueron o aquellas que si lo hicierón y no quieren volver te van a decir que no vuelvan.
Ojo!, con esto no estoy alentando a nadie a volverse, solamente que el que desee volver para intentar “ser feliz” esta en todo su derecho.
Yo por ejemplo estube dos veces con pasajes en mano de solo ida, rumbo a Argentina, pero cancelé el regreso, por razones estratégicas, no por miedo.
Ultimo consejo, no dejen que el miedo decida por ustedes, son jovenes y tienen ciudadania, si deciden volver y despues se arrepienten,tendrán tiempo para regresar a España mas adelante, suerte y espero que mis palabras te ayuden.
November 4th, 2008 at 1:02 pm
Con relación a lo de la cuenta bancaria les cuento mi caso, tal vez les sirva. El año pasado estuve 5 meses en Italia (tengo ciudadanía) Obtuve la residencia apenas llegue (pasaron un par de semanas simplemente por la burocracia) Abrí una cuenta y, cuando me volví, si bien estoy inscripto en el AIRE no tuve ningún problema en mantener la cuenta abierta (hace ya más de un año) Si bien mi intención es volver a establecerme en Italia el año que viene eso lo sé yo. Externamente todo indica que mi regreso a la Argentina es “definitivo”. Incluso en la cuenta me depositan pagos que me hacen en Italia (precisamente para eso abrí la cuenta allá) y tuve que presentar un comprobante ante la Agenzia dell’Entrate(algo así como la Afip italiana) de que estoy residiendo en Argentina. Para no pagar impuestos en los dos países. Con eso y todo mantengo la cuenta sin problemas.
Respecto a extraer dinero acá lo hago sin problemas de cualquier cajero (son unos 12 pesos de costo). Eso si solo de los cajeros propios del Citibank (no sé porque, mi cuenta allá no es en ese banco) puedo extraer el monto que yo quiera (con el limite que tiene mi cuenta allá, obvio). En los otros puedo sacar hasta 300 pesos por extracción. Si bien puedo hacer varias extracciones una después de otra, cada una paga la comisión de 12 pesos.
En cuanto a transferencias puedo hacerlas vía Internet solo dentro de la UE, no hacia la Argentina.
Saludos a todos.
November 13th, 2008 at 3:44 pm
Muy bueno tu comentario David, gracias!
November 14th, 2008 at 3:03 am
David, estuve leyendo nuevamente tu mensaje y me quedan algunas dudas con respecto a dejar la cuenta abierta en un banco italiano o extranjero al volver definitivamente a Argentina, en el caso tuyo bárbaro, porque vos pensas volver, pero pongamos el caso de una persona que no vuelva nunca más, esa cuenta abierta generaría gastos de mantenimiento mensuales y trimestrales (bollos, etc), que pasaría cuando retires todos tus fondos?, quedarias con saldo negativo.
Te digo esto, porque un amigo mio en Argentina dejó de usar una cuenta bancaria y nunca la cerró y al cabo de algunos años le llegó una carta documento cobrandolé todos los gastos de mantenimiento más los interese obviamente.
Recuerdo que una vez estando en Argentina, al cambiar de trabajo, tuve que cambiar la cuenta “sueldo”, de banco, pasé del banco Frances a la Banca del Lavoro y luego de retirar todos mis fondos del Frances, tuve que dar de baja mi cuenta, me hicieron firmar un formulario solicitando la baja, después me dieron una orden para retirar unos centavos que quedaban en mi cuenta, para poder “acerarla”, porque tiene que resultar “cero absoluto” (te imaginas haciendo cola para cobrar 30 o 40 centavos) y después con el comprobante de pagos, volver a la oficina donde comenzé el trámite, para que procedieran con la destrucción física de la tarjeta.
Volviendo al tema, la única solución que se me ocurre, al volver al pais, dejando una cuenta abierta, es dejar una “delega” (poder) a una persona de confianza para que pueda cerrar tu cuenta (solo eso y no para extraer tus fondos). Con esto nos evitariamos un fuerte dolor de cabeza en el futuro.
November 15th, 2008 at 3:15 am
Me fui en el 79…y mi esposa de beba a los seis meses.
Nos da julepe solamente pensar en volver pero aunque nuestros hijos hayan nacido en EEUU, hasta ellos se quieren volver…y no hablan nada de castellano.Nuestros ahorros definitivamente volveran con nosotros pero fraccionadamente,nos preocupa la situacion seguridad y futuro. Pero eventualmente nos vamos a “tirar a la pileta”. Es muy facil recibir fondos a traves de entidades bancarias en EEUU y Europa.Ahora si tendria que laburar en ARG…para sobrevivir …me quedo en Dubai..hasta que los halcones me coman en el desierto, ya que las que pase de egresado en la universidad no lo voy a olvidar nunca mas.!!!
November 15th, 2008 at 10:47 am
elche571: A todos nos preocupa lo mismo, creo, seguridad y futuro, mi señora cada vez que lee el diario se asusta cuando lee una noticia que habla de delincuencia, yo trato de calmarla, diciendole que desde afuera es como si se “amplificara” la cosa, le digo que hay que tener cuidado pero NO entrar en PARANOIA es muy feo.
a propósito, volviendo a tu coment, no entendí el tema de los ahorros, (no es que yo tenga muchos, jeje) como es que decis que podes recuperarlo en forma fraccionada recibiendo fondos de UE Y US???, gracias de antemano