1. Escrito por Ricardo desde Canada un May 21st, 2008 7:51 am
   May 21st, 2008 at 7:51 am

   Interesante post. Queda claro que si pensamos en el pais en su conjunto no nos debemos circunscribir a solo 4 ciudades. Ahora, seria bueno conocer las vias ferreas existentes para ver si alguna del segundo cuadro se duplica con las actuales porque trenes a Bahia Blanca hay ahora por ejemplo.

2. Escrito por lazaro desde Spain un May 21st, 2008 12:01 pm
   May 21st, 2008 at 12:01 pm

   Dejo el link:

   http://www.lapoliticaonline.com/index.php?id=23&tx_ttnewstt_news=10403

3. Escrito por Sarra desde United States un May 21st, 2008 12:09 pm
   May 21st, 2008 at 12:09 pm

   Yo me pregunto si este proyecto tiene que ver con la idea monumental de Lyndon Larouche.

   Por otro lado tuve oportunidad de escuchar a Pino Solanas hablando de este tema en un podcast de La Tribu 88.7 FM…

   Y si es por firmar la peticion… “No firmes sin leer, ni comas sin beber”.

   Un abrazo desde LAX
   Sarra

4. Escrito por viapelado desde Spain un May 22nd, 2008 1:40 am
   May 22nd, 2008 at 1:40 am

   HOLA GENTE LES PIDO LEER LO SIGUIENTE, ANALIZAR VOTAR LA PROPUESTA PARA LOGRAR REABRIR LOS RAMALES FERROVIARIOS CLAUSURADOS Y ELIMINAR EL TREN DE ALTA VELOCIDAD
   Sumate promoviendo la campaña TREN para TODOS
   A partir del 14-5-08 Hasta hoy, 21/5, 267162 personas votaron
   por un TREN para TODOS Comentales a tus amigos, familiares, vecinos, compañeros de trabajo. Tenemos que llegar a todos ellos para que nuestra propuesta sea escuchada HAGÁMONOS SENTIR!!!.
   ¿Qué podés hacer?
   1)Movilizate, organizá actividades para impulsar el ferrocarril para todos.
   2) Invitá a todos tus contactos a firmar a través de este sitio web. Copiá y enviá el siguiente mensaje:
   Hola,
   ¿Viste este sitio? http://www.trenparatodos.com.ar/
   Yo acabo de participar.
   Se trata de una campaña cuyo objetivo es la recontrucción del sistema ferroviario nacional y estatal para todos y la anulación del proyecto del TREN BALA.
   Necesitamos tu apoyo, participá con tu voto ONLINE!!!
   Un abrazo,

   3) Como seguramente no todos tus amigos y conocidos tienen email (ni vos tenés los emails de todos tus amigos) también podés bajar una planilla para imprimirla en papel y pedirle a todos que la firmen. Cuando hayas hecho firmar a todos tus conocidos podés mandarnos las firmas por correo o copiar los datos en el archivo de la planilla y mandárnosla por email a info@trenparatodos.com.ar.

5. Escrito por javier-arg desde Argentina un May 22nd, 2008 10:35 am
   May 22nd, 2008 at 10:35 am

   HOLA, en estos momentos me encuentro de vacaciones en Buenos Aires, pensaba postear sobre los trenes la proxima semana, pero les cuento.
   Los trenes son muy baratos en comparacion con los colectivos, ejemplo: De Cordoba a Bs As, cuesta $25 turista, $35 primera, $47 pullman y $150 camarote para 2 personas. Contra 90 en colectivo. Eso sin mensionar que hay 50% de descuento a menores de 12 años y muchos otros tipos de descuento.

   El viaje dura 15 horas contra 11 en colectivo. La verdad que esta re bueno ir en tren, muy barato.

   No estoy en contra del tren bala, y ya se que la plata que nos van a prestar es solo para ese tren. Pero deberiamos poner mas guita al sistema de trenes para que haya mas conexiones con las otras provincias.

   Asi que no lo voy a dudar y cuando tenga tiempo me voy a conocer otros lugares de Argentina.

   Un abrazo y cuidense

6. Escrito por Sarra desde United States un May 23rd, 2008 3:36 pm
   May 23rd, 2008 at 3:36 pm

   (desde Política OnLine)

   Casi como una macabra competencia de poder, esta tarde se suscitaron dos hechos que en simultáneo marcaron las dos caras de una misma moneda, una moneda con varios ceros llamada Tren Bala. Así las cosas, mientras la presidenta Cristina Kirchner firmaba la adjudicación final del proyecto adoptando una actitud desafiante, la Coalición Cívica presentaba el informe completo sobre la obra, que incluye denuncias de corrupción ante la justicia y la Oficina Anticorrupción y refleja los extraños sucesos que dieron para que salga adelante el proyecto emblema de la gestión K y, no casualmente, el que envuelve más polémica y cuestionamientos bajo un turbio manto color verde dólar.

   La fuerza política que encabeza Elisa Carrió hizo público el informe esta tarde en el Instituto Hannah Arendt. Allí, la líder opositora ladeada por el presidente del bloque de la CC en Diputados y presentador oficial, Adrián Pérez, dieron detalles del informe que dio como resultado la investigación y que mañana llegará en formato denuncia a las manos del fiscal Manuel Garrido.

   El comienzo

   La preparación, planeamiento y posterior licitación del Tren Bala tuvo como cabezas organizativas y operativas a dos hombres: el ministro de Planificación, Julio De Vido, y el secretario de Transporte, Ricardo Jaime. Una resolución de éste último, la N° 324/06 del 8/05/06 incorpora la obra “Electrificación integral, obra civil, infraestructura de vías, señalamiento y comunicaciones y provisión de material rodante para el servicio de Alta Velocidad en el corredor ferroviario Buenos Aires -Rosario-Córdoba”

   Otra resolución, la 900/06, establece la suma inicial a invertir en 1.350 millones de dólares. Al día de hoy, ya se calcula que superará los 4 mil millones y otros afirman que esto es imposible, ya que proyectos similares, como el que uno Barcelona con Madrid o Pekín con Shangai superaron ampliamente los 10 mil millones de euros.

   Ahí es donde el informe hace hincapié en el pliego, al cual cita como “discrecional, direccionado y pasible de modificaciones en las condiciones de contratación de la obra”.

   Entre los puntos que destaca, aclara que “el objeto y el alcance del proyecto no esta suficientemente determinado” y que “el Estado Nacional delega en los oferentes la realización de estudios de ingeniería, factibilidad y ambientales, relegando la Administración su facultad de determinar las condiciones, características e impacto que pretende de dicha obra”.

   Destacando la “ausencia de un proyecto específico elaborado por el Estado” que “dificulta la compulsa entre los distintos oferentes”, afirma que esa situación llevó a que “dos de las tres empresas precalificadas desistieron de la presentación por la ausencia de información para definir el costo de las obras civiles, además del poco tiempo para desarrollar una oferta tan compleja”.

   Lousteau, Peirano y el financiamiento

   El financiamiento del Tren Bala fue el eje de discusión central en la polémica. Según una investigación exclusiva de La Política Online, allí se apoyó el gobierno para terminar favoreciendo a Alstom. Es decir, utilizó algunas características extrañas en las exigencias de financiación para “licuar” la compulsa y dejar el camino allanado para la entrada de la compañía gala, de fuertes contactos con Jaime –ver “La relación de Jaime con Alstom y el escándalo del Tren Bala”-.

   Sobre esto, lo primero que remarca el informe es que “se determinó que los oferentes deberían comprometer un financiamiento no inferior al 50% del monto total” de la obra, lo cual “atenta y restringe la participación de distintos oferentes”. Esto llevó a que “de las tres empresas interesadas sólo queda una que cumple con los requisitos del PBC y que, por lo tanto, pudo imponer su proyecto”. De este esquema, resalta el texto de la CC, “participan empresas afines al gobierno, tal es el caso de Electroingeniería”.

   El grupo Veloxia que integran las empresas que llevarán adelante el proyecto –Alstom, Iecsa, Isolux y Emepa- presentaron una propuesta del banco Societe Generale para la financiación. Ésta incluía “una tasa del 5,2 % anual y 16 años de plazo”. Pero sólo fue una fachada.

   Una vez aprobado el financiamiento por parte del Ministerio de Economía, “se produce la salida del Banco comprometido originalmente e ingresa el Banco Natixis, el hecho se suscribe en los considerándos de la Resolución Nº 178/08 del Ministerio de Economía y Producción, donde costa que con posterioridad al dictado del Decreto Nº 96/08 el Consorcio adjudicatario de la Obra reemplazó al Banco SOCIETE GENERALE como financiador por el Banco NATIXIS y presentó, a través de este último, una nueva propuesta en la estructura de financiamiento que, entre otras cosas, amplia el plazo de 16 a 30 años e incrementa la tasa de interés que rondaría el 12%. Anual”.

   Esta resolución, según informaron hoy Carrió y Pérez, es la que se negó a firmar el ex ministro de Economía, Miguel Peirano, y que terminó siendo una de las últimas acciones de la gestión de Martín Lousteau, envuelto así en tal vez el escándalo más grande que carga en sus espaldas el kirchnerismo.

   Al parecer, Peirano había mandado a hacer un informe en el Ministerio de Economía para que técnicos investigaran y analizaran todo lo contendiente al ambicioso plan del Tren Bala. El resultado fue que sugería “la no firma del contrato”.

   Se prevé emitir un bono a 30 años por 2070 millones de euros, y otro por 430 millones en la misma moneda. Los papeles tendrán un precio de emisión que equivale al 88 por ciento del valor de la emisión, lo que implica un costo inicial del 12 por ciento, más la tasa de interés.

   Las modificaciones

   El escrito muestra también cuáles fueron esas modificaciones que el Estado argentino autorizó una vez cerrada la adjudicación sin pasar nuevamente por el Congreso, que incluye el cambio del banco financista, el plazo de pago y, sobre todo, la tasa de interés.

   “En la contratación administrativa –explica el informe- una vez admitidas las condiciones no pueden ser revocadas retractadas ni alteradas. Este principio que rige el proceso licitatorio, establece la inalterabilidad de las ofertas y su carácter vinculante. Se lo entiende como un resultado del acto administrativo de admisión y le es impuesto al oferente con el fin de tutelar la igualdad que la Administración debe darle a todos los interesados en la compulsa”.

   “El cambio del agente financiero, de la estructura y condiciones de financiamiento es, a nuestro entender una modificación sustancial a la oferta, por cuanto éste era un elemento requerido por el Pliego, evaluado por la Administración en el proceso de preselección y tenido en cuenta en el Decreto por el cual se aprueba la adjudicación (Decreto 96/08)”, continúa.

   Condiciones técnicas

   El informe ofrece algunos detalles interesantes:

   - Se deja a criterio de los oferentes la realización de soterramientos de las estaciones de entrada en las ciudades, cuando el Estado Nacional por razones urbanísticas, de transito y de seguridad debería contemplar esa.

   - Resulta extraño la selección de una trocha ferroviaria con distintas características a la utilizada en nuestro país cuyo ancho es de 1676 milímetros, para el tren bala, (Córdoba-Buenos Aires-Rosario) se opto por una trocha de 1435 milímetros, la estándar internacional utilizada en Europa, aquí solo se la utiliza en los subterráneos de Buenos Aires y en algunos trenes eléctricos del área metropolitana. Así determina que la línea de recorrido del tren bala es exclusiva impidiendo que pueda ser utilizada por otras formaciones.

   - El pliego deja a discreción de los oferentes el diseño, superficie y ubicación de las estaciones Retiro, Rosario Oeste y Córdoba , además de proyectar, construir y equipar una estación comercial en San Nicolás de los Arroyos, sin siquiera, el Estado Nacional intervenir en indicar las ubicaciones especificas de las mismas delegando a criterio de los oferentes el diseño urbano.

   - Se otorga la posibilidad de realizar pasos a nivel cuando la velocidad es inferior a 160 km/h. En Europa se realizan, por cuestiones de seguridad, pasos a nivel cuando la velocidad es inferior a 100 km.

   - Un trabajo realizado por la Unión Europea señala que los trenes de alta velocidad justifican su alta inversión si transportan un mínimo de 6 millones de pasajeros por año y pueden ser rentables si llegan a 9 millones. El Pliego de Especificaciones Técnicas establece la demanda en función de un estudio elaborado en el año 2001 en donde señala que la movilidad total en tramo Buenos Aires—Rosario se estima en QUINCE millones de viajeros anuales, en ambos sentidos, a efectos del dimensionamiento se trabajo con la hipótesis de captación por parte de la línea de alta velocidad de un 30 por ciento de la movilidad total, o sea 4,5 millones de viajeros al año, muy por debajo de los estándares de rentabilidad europeos.

   - El costo promedio de los trenes balas en el mundo varia entre 7 y 10 millones de euros el km. Recientemente se iniciaron las obras del tren de alta velocidad entre Pekín y Shanghai las que requerirían de una inversión de unos 21.900 millones de dólares (13.740 millones de euros) para un trayecto de 1.318 kilómetros. Es decir, alrededor de 10 millones de euros el Km. El presupuesto previsto por el Secretario Jaime es de alrededor de 1,2 millones de euros el Km., dejando la sospecha que el precio inicial con que se licitó es de valores irrealizables.

   Números y números

   En el Presupuesto 2008 está incluido el Tren Bala. Lo curioso, es que tiene asignados 60 millones de pesos en 2008; 485 millones, en 2009; 972 millones, en 2010, y un “resto” de 10.110 millones, lo que suma un total de $11.627.415.143.

   “El monto de la inversión –aclara el informe de la oposición- difiere si se contrasta la información obrante en el BAPIN -Banco de Proyectos de Inversión del Ministerio de Economía y Producción, ya que el programa 55 “Formulación y Conducción de Políticas de Transporte Automotor y Ferroviario, Bapin N° 42544 con denominación “ Tren de Alta Velocidad Buenos Aires – Rosario-Córdoba actualizado al 4/3/08, en donde los montos estimados son para el año 2008 $2.583.976.109, para el año 2009 $ 2.407.339.581, para el año 2010 $4.216.442.385, con un saldo de $ 3.279.194.380, dando un total de $ 12.486.952.455 difiriendo con lo consignado en el presupuesto nacional en $ 859.537.312”.

   Otro dato importante es que “el consorcio liderado por Alstom ofertó por las obras 1.320 millones de dólares (unos $ 4.200 millones de pesos), mientras que el Presupuesto 2008 da cuenta de la suma de $ 11.527 millones, no pudiéndose determinar en que consiste la diferencia que se consigna.

   Se prevé emitir un bono a 30 años por 2070 millones de euros, y otro por 430 millones en la misma moneda. Los papeles tendrán un precio de emisión que equivale al 88 por ciento del valor de la emisión, lo que implica un costo inicial del 12 por ciento, más la tasa de interés.

   El fantasma de los subsidios

   El menemismo justificaba el cierre de ramales con el argumento que necesitaban 1 millón de dólares por día de aporte del Tesoro Nacional para funcionar. Actualmente con el kirchnerismo, los subsidios para el servicio ferroviario ascienden a alrededor de 2 millones de dólares por día. A casi 20 años de la privatización, se necesita el doble para subsidiar al 20% de los ramales existentes en la década del noventa.

   “En todos los países en donde se estableció el tren bala los Estados realizan importantes subsidios para su funcionamiento, de igual modo a pesar de los subsidios en Europa, el precio del pasaje básico para el trayecto Madrid-Sevilla varía desde los 115 a 174 euros, calculando un promedio de 130 euros. Es decir, alrededor de $ 600 para recorrer 588 kilómetros”. Un precio inalcanzable para las condiciones económicas de los argentinos. Más teniendo en cuenta que “el trayecto Buenos Aires–Córdoba, en avión se realiza en una hora, con un costo promedio de 400 pesos”, según la investigación.

   Con la misma inversión, el informe asegura que se podrían “rehabilitar más de 6.710 kilómetros de ferrocarril que desarrollen una velocidad de 130 km / hora, equivalentes a cuatro ramales como Buenos Aires–Bariloche, Buenos Aires-Tucumán, Buenos Aires–San Juan y Buenos Aires–Misiones.

   “Otros se tientan con el discurso de fuertes aumentos salariales, empleos y hasta la llegada de un tren bala, replicando al candidato Adolfo Rodríguez Saa, que proponía la construcción del tren bala”. Esta frase con la que eligieron iniciar el informe los realizadores de este informe no fue enunciada por algún hoy opositor al kirchnerismo, sino pronunciada por Néstor Kirchner el 15 de marzo de 2003. Todo un final.

   Furia con Alberto y Lousteau por la denuncia del Tren Bala.

   Horas críticas vive Alberto Fernández quien como en una película de suspenso observa espantado que la mira del kirchnerismo empieza a focalizarlo. La desconfianza con el jefe de Gabinete se agudizó desde que trascendió que Elisa Carrió presentará datos concretos sobre las irregularidades de una licitación que el gobierno guarda bajo siete llaves: el famoso tren bala que costará al menos 4.000 millones de dólares.

   La Política Online ya informó sobre algunas de las irregularidades que rodean esta obra –para algunos el caso Yacyretá de la era Kirchner-, que incidió en las renuncias de los ex ministros Miguel Peirano y Martín Lousteau, que se resistían a firmar la operación por las groseras irregularidades de la misma, que además se financiará aumentando la deuda externa argentina.

   Elisa Carrió convocó para hoy a las 16 a una conferencia de prensa en la que rodeada de técnicos y junto al jefe de su bloque de diputados Adrián Pérez, presentará las inconsistencias de la licitación. En la Casa Rosada y en Puerto Madero se vivía hoy clima de zozobra ya que se trata de un negocio largamente cultivados por el secretario de Transporte Ricardo Jaime, y la propia Cristina Kirchner, que no dudó en viajar a Paris para reunirse con los ejecutivos de la empresa francesa Alstom que lidera el emprendimiento.

   La furia rápidamente se canalizó hacia Alberto Fernández y el renunciado Martín Lousteau. Muy cerca de Néstor Kirchner sostienen que la información más crítica de la denuncia que presentará Carrió le llegó a la líder de la Coalición Cívica vía Esteban Conte Grand, un viejo amigo y funcionario de Lousteau.

   Esteban Conte Grand fue vicepresidente del Banco Provincia durante la gestión de Lousteau y luego lo acompañó al Ministerio de Economía. Se trata de un joven abogado, hijo nada menos que de Gerardo Conte Grand “el” peronista que suele exhibir Lilita Carrió.

   En la Casa Rosada están convencidos que la información del tren bala pasó de Lousteau a su amigo Estéban, de este a su padre y de allí a las manos de Carrió. Creen sin embargo que detrás de este circuito informativo está Alberto Fernández, quien así ofrece una primera señal del daño político que le puede causar al gobierno, si insisten en desgastarlo como sucede actualmente con las insistentes versiones de renuncia que lo acosan.

   Como sea, no debería llamar la atención si hoy Carrió se encarga de “despegar” a Lousteau de la denuncia que presente. Lo que a su vez podría llevar a pensar que lejos de ser una víctima fácil de las amenazas de carpetazos que le dirige el kirchnerismo, el ex ministro podría ser quien finalmente le de al gobierno un poco de su propia medicina.

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